Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
14.07.2016, 08:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от GORLAB
|
По формуле связующей температуру и давление при известном и стабильном объёме выражаем давление.
|
Вообще-то, в уравнении состояния идеального газа (уравнении Менделеева-Клайперона), помимо P, V и Т присутствует ещё и количество вещества, заключённого в объме V. А оно нам не известно. Поэтому, вся Ваша метода - бред, ибо и другие пункты методы не выдерживают критики.
|
|
|
|
14.07.2016, 09:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Alex9797
|
5.
То же самое. Идея правильная, а что делать дальше - не сказано.
|
Sapienti sat.
|
|
|
|
14.07.2016, 09:49
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Kabron
|
Я патологический экскрементатор.
|
"Лопедиум" не пробовали?
|
|
|
|
14.07.2016, 10:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Alex9797
|
Собрал все перечисленные подручные материалы. Попытался собрать из них прибор.
Блин, легче собрать набор IKEA! Нет, в основном все собралось нормально. Только вот никак не пойму, куда надо одевать трубку ПВХ d6??? Куда ни попробую - то большая, то не налазит!
|
Я ещё не упомянул медную проволоку от того же ПВР, но здесь они (проволоки) не нужны. Они для весов, чтоб отмеривать дозу - 0,5 или 1г. Это для кальциметрии. Там в дозу наливается 5 или 10мл 7% HCl. И по выделившемуся кол-ву CO2 за определенное время определяется процентное содержание в дозе кальцита и доломита. А кол-во СО2 определяется этим самым прибором. И трубку ПВХ надо не надевать, а вовсе вставлять. В отверстия. В крышках. Бутылки ПЭТ и баночки. У бутылки срезается дно и она подвешивается на стену. Трубка имеет вертикальный прямой закреплённый на стене участок 1м. В бутылку наливается вода так, чтобы заполнить вертикальный участок трубки, верхний конец которой вставлен в крышку банки. Это для кальциметра. А мы вставим его в колбу лампы и сломаем запаяный конец. А вдоль вертикального участка трубки нанесём риски. В конце измерения бутылку перемещаем по вертикали так, чтобы уровни воды в бутылке и трубке совпадали. Для точности. ... Ещё комментарии нужны?
А для кальциметра на конец трубки в крышке банки крепится соответственно вырезаный шприц, в который наливаем HCl, а в банку насыпаем дозу (пробу). Закрываем банку, переворачиваем и встряхиваем. Идёт реакция и т.д. ...
Да, в нашем случае с разрежением бутылку в начале перемещаем вниз, чтобы уровень воды в вертикальном участке был внизу.
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Последний раз редактировалось Федя-Инженер; 14.07.2016 в 10:11.
Причина: Да...
|
|
|
|
14.07.2016, 10:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,603
Сказал спасибо: 6,185
Сказали Спасибо 7,571 раз(а) в 3,145 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Федя-Инженер, эти объяснения без знания принципов работы карбонатометра - малопонятны.
Типа: без знания азов, верхушки не посшибать!
Кстати, карбонатометром можно довольно легко измерить высоту здания, причём разными способами
С уважением, Сергей
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
Последний раз редактировалось Sukhanov; 14.07.2016 в 10:37.
|
|
|
|
14.07.2016, 11:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Принципы просты до... И я их уже пояснил. Да и в "нашем" случае с лампочкой они не нужны. Есть и электронные кальциметры, только работа с ними ничуть не проще, чем с "моим". А точность достигается чистотой измерения. А для измерения давления в лампочке вряд ли может быть что-нибудь проще. И никаких калиброванных приборов не надо. Точности ученической линейки достаточно. Получить 1% как нечаделать
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
14.07.2016, 13:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Федя-Инженер
|
Принципы просты до... И я их уже пояснил. Да и в "нашем" случае с лампочкой они не нужны. Есть и электронные кальциметры, только работа с ними ничуть не проще, чем с "моим". А точность достигается чистотой измерения. А для измерения давления в лампочке вряд ли может быть что-нибудь проще. И никаких калиброванных приборов не надо. Точности ученической линейки достаточно. Получить 1% как нечаделать
|
Если я не забыл химию, идёт реакция
CaCO3 + 2HCl -› CaCl2 +H2O + CO2.
Т.е., количество выделившегося при реакции углекислого газа, в молях, равно количеству в молях находившегося в образце кальцита. Зная, что один моль газа - 22.4 литра и молярную массу кальцита - 50г/моль, по окончании реакции, измерив объём углекислого газа, мы узнаем количество кальцита в образце в граммах. Например, если газа выделилось 0.224л, то кальцита в образце было 0.5 грамма.
Непонятно, зачем дозировать соляную кислоту и отмерять время. Кислоты и времени должно быть достаточно для полного завершения реакции.
|
|
|
|
14.07.2016, 19:16
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Кубань, глубинка.
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 907 раз(а) в 396 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Извините, вы все еще про давление внутри лампы?
А то не хватило сил прочесть всё обсуждение.
Если да, то, мне кажется, решение достаточно простое.
1. Отколупываем у лампы цоколь, чтобы не мешался со своим объемом воздуха с нормальным давлением, оставляем одну стеклянную колбу.
2. Погружаем в мерный сосуд с водой и определяем внешний объем.
3. Давим дампу, под водой определяем объем осколков.
4. Разница есть внутренний объем.
5. В большой кастрюле под водой давим лампу и собираем газ через воронку в опрокинутую и полностью заполненную водой мерную мензурку.
6. Приподняв верхнюю часть опрокинутой мензурки над водой в кастрюле так, чтобы граница газ-вода внутри мензурки совпадала с границей воздух-вода в кастрюле получим давление внутри мензурки равное внешнему. Измеряем объем газа в мензурке.
Отношение объема газа в мензурке к внутреннему объему лампы будет равно отношению внутреннего давления в лампе к внешнему.
Для повышения точности измерения объема газа в мензурке можно раздавить под водой и собрать газ из нескольких ламп.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Old_KAA за это сообщение:
|
|
|
14.07.2016, 19:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.06.2010
Сообщений: 2,367
Сказал спасибо: 556
Сказали Спасибо 2,542 раз(а) в 988 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от agnostic
|
Вообще-то, в уравнении состояния идеального газа (уравнении Менделеева-Клайперона), помимо P, V и Т присутствует ещё и количество вещества, заключённого в объме V. А оно нам не известно.
|
Известно. Примерный химический состав знаем, значит можем и расчитать исходя из плотности и объёма. Опять же косвенно можеи предположить. Например по температуре нагрева. Быстро греется -много газа. Медленнее -мало.
Сообщение от agnostic
|
Поэтому, вся Ваша метода - бред, ибо и другие пункты методы не выдерживают критики.
|
Я не описывал метод от и до. А только принцип. Если написал "создать давление" , то это создать давление. Как ? Это уже технические мелочи. Плоскогубцами сдавить или в марианскую впадину погрузить.
Впрочем, перехожу с пепси-колой в зрительный зал.
Пока ничего интересного не прочитал. Повторение одного и того-же с разных сторон, но суть таже уже третью страницу форума.
Просто любопытно чем всё закончиться. Вам британских учёных бы сюда
__________________
"Никто никогда не станет использовать переменный ток"- Т. Эдиссон (1889г.)
|
|
|
|
14.07.2016, 20:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Old_KAA
|
А то не хватило сил прочесть всё обсуждение.
Если да, то, мне кажется, решение достаточно простое.
|
Ох уж, эти силы, которых постоянно не хватает, на самом интересном месте!
Было, и проще, и точнее:
Сообщение от Alex9797
|
1. Берем лампочку, и отделяем от нее металлический цоколь с резьбой.
2. Взвешиваем лампочку без цоколя. Пусть это будет m1.
3. Погружаем лампочку под воду, и отламываем кончик запаянной стеклянной трубки. При этом внутрь лампочки затечет некоторое количество воды.
4. Взвешиваем лампочку с этим количеством воды, получим m2.
5. Заполняем весь внутренний объем лампочки водой, не оставляя пузырей воздуха.
6. Взвешиваем, получаем m3.
Все, этих данных достаточно. Для вычисления давления, которое было в лампочке, воспользуемся известным равенством:
p0*V0 = p1*V1,
где p0 и V0 - давление и объем газа для нормальных условий,
p1 и V1 - давление и объем газа внутри лампочки.
Отсюда p1 = (p0*V0)/V1
p0 - известно, это атмосферное давление. Надо найти объемы. Удельный вес воды равен единице, поэтому численное значение ее веса будет равно значению ее объема.
Таким образом, внутренний объем лампочки V1 будет равен разности:
V1 = m3 - m1
а объем газа при нормальных условиях будет равен:
V0 = m3 - m2
Остается подставить полученные значения в формулу:
p1 = (p0*V0)/V1
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Ерундиция и смехалка
|
Федя-Инженер |
Отвлекитесь, эмбеддеры! |
189 |
19.03.2021 14:05 |
Часовой пояс GMT +4, время: 06:58.
|
|