Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 19.07.2016, 23:32  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,585
Сказал спасибо: 704
Сказали Спасибо 4,350 раз(а) в 1,995 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от GORLAB Посмотреть сообщение
В детсадах разучивают, что кто как обзывается, тот так называется. И ведь мудро сказано, и кратко.

Кстати все четыре, предложенные мною способы измерения параметров лампочки в дальнейшем предполагали использование лампочки по назначению.

хотя, кому я это пишу...
Как грится, аттестацию подтвердил. Хотя никто пальцем и не показывал. Сам догадался.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 20.07.2016, 18:33  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,490
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
Зачем, если разряд прекрасно возбуждается от Теслы или Качера.
И как потом оценить разрядные промежутки, если у нас нет пары выводов, между которыми можно померить соотношение катодного и анодного пространства? И где вообще эти пространства, если мы возбудили разряд переменным током? Тесла - это наверное красиво, но это смесь достаточно хаотичных процессов, вряд ли пригодных для измерения.
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 20.07.2016, 20:10  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,585
Сказал спасибо: 704
Сказали Спасибо 4,350 раз(а) в 1,995 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
И как потом оценить разрядные промежутки, если у нас нет пары выводов, между которыми можно померить соотношение катодного и анодного пространства?
Это вы собираетесь с микроскопом промежутки измерять? На ламповых то выводах.
Еще к тому же загорится не на концах, а где ближе. И ваще часть спирали наверняка останется на выводе и все исказит. По Тесле я однозначно делаю вывод о характере разряда и соотв. о диапазоне давления. Больше выжать невозможно.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 20.07.2016, 20:33  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,483
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Для оценки вакуума в колбе лампы, со стряхнутой нитью накаливания, то есть только токоподводы без нити, можно замерить ионный ток. Цоколь удаляем, припаиваем высоковольтные провода к выводам, тщательно изолируем. Аккуратно просверливаем отверстие в подвыводное пространство в случае если оно закрыто и заливаем трансформаторным маслом.
Подаем плавно высокое постоянное напряжение на вывода лампы через резистор 1МОм.
Не доводя до разряда между электродами или пробоя масла, замеряем ионный ток микроамперметром.
При одинаковом напряжении, одинаковых габаритах колбы, сравниваем токи. Где вакуум похуже - ионный ток побольше. Напряжение может быть до 3кВ...10кВ, токи от 7 до 45 мкА.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 20.07.2016 в 20:36.
genao вне форума  
Непрочитано 20.07.2016, 21:30  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,483
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от Galbert Посмотреть сообщение
Резистор тоже надо взять на 10, а лучше 15 кВ
Напряжение на резисторе максимум будет 1МОм*100мкА=100В. Ставил 1МОм двухватный, кенотронная установка АИИ-70. Внутри стоит ограничительный 30кОм 150Вт проволочный ПЭ. Ток защиты 35мА в положение "чувствительная". Не доводите до пробоя.
Ну а если пробой будет, замените сгоревший 1МОм резистор
Зато лампочка без нити будет целая
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 20.07.2016 в 21:44.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
Galbert (20.07.2016)
Непрочитано 21.07.2016, 02:32  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,490
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
По Тесле я однозначно делаю вывод о характере разряда и соотв. о диапазоне давления.
Снимаю шляпу. Без шуток. У меня нет причин не верить, а значит в этом вопросе вы знаете больше меня.
А по поводу измерения расстояний - вот тут у меня достаточный опыт эндоскописта (точнее конструктора эндоскопов). С помощью двухкамерной головки я измерял расстояния в любом направлении на объектах, удаленных от камеры до полуметра (речь о диапазоне расстояний от миллиметров до нескольких сантиметров). Так что дистанционно померить границы разряда с точностью порядка процента - не проблема.

Я вообще-то вмешался, потому что меня удивило, что в обсуждении на десятках страниц нет ни одного электрического решения на форуме электронщиков А между тем электронные вакуумметры - классика жанра. Мне встречались два вида: один измеряет теплопередачу в газе, второй - ионный ток от калиброванного катода. Обычно конкретный аппарат имеет обе головки и переключает их в зависимости от измеряемого диапазона.
К сожалению оба принципа непригодны для лампочки с неизвестно каким катодом.

Последний раз редактировалось spamkerdyk; 21.07.2016 в 02:40.
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 21.07.2016, 21:36  
GORLAB
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для GORLAB
 
Регистрация: 19.06.2010
Сообщений: 2,367
Сказал спасибо: 556
Сказали Спасибо 2,542 раз(а) в 988 сообщении(ях)
GORLAB на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Так не интересно. Это можно в поисковике набрать "методы измерения давления внутри лампочек" и сотни способов и патентов на изобретения. Читай -не хочу!
__________________
"Никто никогда не станет использовать переменный ток"- Т. Эдиссон (1889г.)
GORLAB вне форума  
Непрочитано 27.07.2016, 00:03  
val_ka
Вид на жительство
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 434
Сказал спасибо: 71
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 78 сообщении(ях)
val_ka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Температура внутри лампы меняется от 120 на наружной поверхности стекла до температуры спирали. Сколько у спирали? Думаете, 120? Тогда она и светиться будет на 120 град. (точнее 120+273=393 К) тепловой температуры. А светится реально она хотя бы на 2700 К.
Посчитайте для таких условий.

А кто сказал, что лампу разорвет 1 атм.? Вы сопромат применили "для посчитать" прочность?
Не, я правильно решил. )))
Ход решения правильный. Термометры надо. )))
У меня сейчас himcs контроллер вылетел на корейской балластной системе. Один can. Жду доставку. Дальше сами.)))
__________________
И если б не было Одессы, шоб я делал?!
val_ka вне форума  
Непрочитано 27.07.2016, 00:06  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,585
Сказал спасибо: 704
Сказали Спасибо 4,350 раз(а) в 1,995 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от val_ka Посмотреть сообщение
У меня сейчас himcs контроллер вылетел на корейской балластной системе. Один can. Жду доставку. Дальше сами.)))
Так вы об этом решили попостить?
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 27.07.2016, 00:13  
val_ka
Вид на жительство
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 434
Сказал спасибо: 71
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 78 сообщении(ях)
val_ka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Меня интересовала реакция уважаемого сообщества на решение задачи по условию. )))
Наверное всех вас мой ник сбивает. )))
Это хорошо!
Извините. Время...
__________________
И если б не было Одессы, шоб я делал?!
val_ka вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ерундиция и смехалка Федя-Инженер Отвлекитесь, эмбеддеры! 189 19.03.2021 14:05


Часовой пояс GMT +4, время: 19:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot