Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
19.07.2016, 23:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,585
Сказал спасибо: 704
Сказали Спасибо 4,350 раз(а) в 1,995 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от GORLAB
|
В детсадах разучивают, что кто как обзывается, тот так называется. И ведь мудро сказано, и кратко.
Кстати все четыре, предложенные мною способы измерения параметров лампочки в дальнейшем предполагали использование лампочки по назначению.
хотя, кому я это пишу...
|
Как грится, аттестацию подтвердил. Хотя никто пальцем и не показывал. Сам догадался.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
|
|
|
|
20.07.2016, 18:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,490
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Kabron
|
Зачем, если разряд прекрасно возбуждается от Теслы или Качера.
|
И как потом оценить разрядные промежутки, если у нас нет пары выводов, между которыми можно померить соотношение катодного и анодного пространства? И где вообще эти пространства, если мы возбудили разряд переменным током? Тесла - это наверное красиво, но это смесь достаточно хаотичных процессов, вряд ли пригодных для измерения.
|
|
|
|
20.07.2016, 20:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,585
Сказал спасибо: 704
Сказали Спасибо 4,350 раз(а) в 1,995 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от spamkerdyk
|
И как потом оценить разрядные промежутки, если у нас нет пары выводов, между которыми можно померить соотношение катодного и анодного пространства?
|
Это вы собираетесь с микроскопом промежутки измерять? На ламповых то выводах.
Еще к тому же загорится не на концах, а где ближе. И ваще часть спирали наверняка останется на выводе и все исказит. По Тесле я однозначно делаю вывод о характере разряда и соотв. о диапазоне давления. Больше выжать невозможно.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
|
|
|
|
20.07.2016, 20:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,483
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Для оценки вакуума в колбе лампы, со стряхнутой нитью накаливания, то есть только токоподводы без нити, можно замерить ионный ток. Цоколь удаляем, припаиваем высоковольтные провода к выводам, тщательно изолируем. Аккуратно просверливаем отверстие в подвыводное пространство в случае если оно закрыто и заливаем трансформаторным маслом.
Подаем плавно высокое постоянное напряжение на вывода лампы через резистор 1МОм.
Не доводя до разряда между электродами или пробоя масла, замеряем ионный ток микроамперметром.
При одинаковом напряжении, одинаковых габаритах колбы, сравниваем токи. Где вакуум похуже - ионный ток побольше. Напряжение может быть до 3кВ...10кВ, токи от 7 до 45 мкА.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 20.07.2016 в 20:36.
|
|
|
|
20.07.2016, 21:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,483
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Galbert
|
Резистор тоже надо взять на 10, а лучше 15 кВ
|
Напряжение на резисторе максимум будет 1МОм*100мкА=100В. Ставил 1МОм двухватный, кенотронная установка АИИ-70. Внутри стоит ограничительный 30кОм 150Вт проволочный ПЭ. Ток защиты 35мА в положение "чувствительная". Не доводите до пробоя.
Ну а если пробой будет, замените сгоревший 1МОм резистор
Зато лампочка без нити будет целая
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 20.07.2016 в 21:44.
|
|
|
|
21.07.2016, 02:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,490
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Kabron
|
По Тесле я однозначно делаю вывод о характере разряда и соотв. о диапазоне давления.
|
Снимаю шляпу. Без шуток. У меня нет причин не верить, а значит в этом вопросе вы знаете больше меня.
А по поводу измерения расстояний - вот тут у меня достаточный опыт эндоскописта (точнее конструктора эндоскопов). С помощью двухкамерной головки я измерял расстояния в любом направлении на объектах, удаленных от камеры до полуметра (речь о диапазоне расстояний от миллиметров до нескольких сантиметров). Так что дистанционно померить границы разряда с точностью порядка процента - не проблема.
Я вообще-то вмешался, потому что меня удивило, что в обсуждении на десятках страниц нет ни одного электрического решения на форуме электронщиков А между тем электронные вакуумметры - классика жанра. Мне встречались два вида: один измеряет теплопередачу в газе, второй - ионный ток от калиброванного катода. Обычно конкретный аппарат имеет обе головки и переключает их в зависимости от измеряемого диапазона.
К сожалению оба принципа непригодны для лампочки с неизвестно каким катодом.
Последний раз редактировалось spamkerdyk; 21.07.2016 в 02:40.
|
|
|
|
21.07.2016, 21:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.06.2010
Сообщений: 2,367
Сказал спасибо: 556
Сказали Спасибо 2,542 раз(а) в 988 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Так не интересно. Это можно в поисковике набрать "методы измерения давления внутри лампочек" и сотни способов и патентов на изобретения. Читай -не хочу!
__________________
"Никто никогда не станет использовать переменный ток"- Т. Эдиссон (1889г.)
|
|
|
|
27.07.2016, 00:03
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 434
Сказал спасибо: 71
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 78 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от akegor
|
Температура внутри лампы меняется от 120 на наружной поверхности стекла до температуры спирали. Сколько у спирали? Думаете, 120? Тогда она и светиться будет на 120 град. (точнее 120+273=393 К) тепловой температуры. А светится реально она хотя бы на 2700 К.
Посчитайте для таких условий.
А кто сказал, что лампу разорвет 1 атм.? Вы сопромат применили "для посчитать" прочность?
|
Не, я правильно решил. )))
Ход решения правильный. Термометры надо. )))
У меня сейчас himcs контроллер вылетел на корейской балластной системе. Один can. Жду доставку. Дальше сами.)))
__________________
И если б не было Одессы, шоб я делал?!
|
|
|
|
27.07.2016, 00:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,585
Сказал спасибо: 704
Сказали Спасибо 4,350 раз(а) в 1,995 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от val_ka
|
У меня сейчас himcs контроллер вылетел на корейской балластной системе. Один can. Жду доставку. Дальше сами.)))
|
Так вы об этом решили попостить?
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
|
|
|
|
27.07.2016, 00:13
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 434
Сказал спасибо: 71
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 78 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Меня интересовала реакция уважаемого сообщества на решение задачи по условию. )))
Наверное всех вас мой ник сбивает. )))
Это хорошо!
Извините. Время...
__________________
И если б не было Одессы, шоб я делал?!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Ерундиция и смехалка
|
Федя-Инженер |
Отвлекитесь, эмбеддеры! |
189 |
19.03.2021 14:05 |
Часовой пояс GMT +4, время: 19:22.
|
|