Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 02.08.2016, 13:58  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,045
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,885 раз(а) в 5,960 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от Василий67 Посмотреть сообщение
или "нет, изменится"???
Или.
В данном случае "нет" к утверждению. Другими словами, утверждение неправедно.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 02.08.2016, 14:04  
yblod5
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для yblod5
 
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 188 сообщении(ях)
yblod5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

уровень понизится, поскольку три четверти ледышки под водой занимают объём больший чем вода с растаяной всей ледышки.
__________________
"Мир так велик, что нет такого, чего бы не было"
"не важно веришь ты или не веришь, важно что это работает"
yblod5 вне форума  
Непрочитано 02.08.2016, 15:21  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от yblod5 Посмотреть сообщение
три четверти ледышки под водой
Если быть точнее, то под водой обычно 10/11 ледышки.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 02.08.2016, 15:23  
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Удельная теплоемкость воды 4200Дж/кг*гр, льда - 2100, удельная теплота плавления льда 3,4*10^5Дж/кг. У воды 0,143кг с 20гр - 4200*0,143*20=12012Дж. Нагреть лёд 0,048кг с -20 до 0гр - 2100*0,048*20=2016Дж. Остаётся 12012-2016=9996Дж, что расплавит 9996/340000=0,0294кг льда. Остаётся 0,048-0,0294=0,0186кг льда с 0гр. Температурный коэффициент объемного расширения воды в интервале 0...20 0.00015гр., льда в интервале -20...0гр можно принять 0,00017. Т.е. Почти одинаково. Если бы вопрос стоял об уровне льда над поверхностью воды, то он понизится без сомнений. Но в стакане - можно рассматривать, исходя из средней плотности в-ва, которая увеличивается при таянии льда. Т.е. уровень льда понизится. Хотя бы потому, что прибывший объём воды меньше убывшего объёма льда. Точную величину можно определить лишь зная геометрию стакана.
Это если не рассуждать, как окись вначале стала оксидом
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума  
Непрочитано 02.08.2016, 15:48  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

1. Температура воды в течение всего процесса таяния льда остается постоянной, и равна нулю градусов Цельсия. Следовательно, плотность воды тоже не меняется на протяжении эксперимента.
2. Уровень воды в стакане со льдом равен сумме уровней собственно воды, плюс объем воды, вытесненной погруженным в нее льдом.
3. Объем вытесненной воды равен весу льда, деленному на плотность воды.
4. При таянии лед превращается в воду, с такой же плотностью, что и остальная вода в стакане.
5. Так как общий вес воды, которая была в стакане, и растаявшего льда, осталась прежней, то и уровень воды в стакане не изменится, до момента, когда растает последний кусочек льда. Затем, по мере нагрева воды, ее объем будет снижаться, пока ее температура не достигнет +4 градуса Цельсия. При последующем нагреве уровень снова начнет повышаться.

Все написанное справедливо при условии, если эксперимент будет проводиться в вакууме, при отсутствии атмосферного давления. Если же это будет проводиться в обычных условиях, то придется учитывать влияние архимедовой силы, действующей на ту часть льда, которая над водой, и которая вытесняет своим объемом атмосферный воздух.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
Sukhanov (02.08.2016)
Непрочитано 02.08.2016, 16:35  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,483
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
при условии, если эксперимент будет проводиться в вакууме
В незамкнутом вакуумном пространстве пары воды будут испаряться, создавая реактивное давление и снижая температуру за счет скорости испарения.
В замкнутом вакуумном пространстве пары воды будут дополнительно накапливаться создавая парциальное давление в этом замкнутом пространстве.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 02.08.2016, 16:42  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
пары воды будут испаряться
А все было так хорошо, до этого момента...
И было бы плохо, если бы не эта отмазка:
Сообщение от Василий67 Посмотреть сообщение
Испарение во внимание не принимать.)
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 02.08.2016, 21:01  
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Alex9797, твой п.1 неверен. Следует рассматривать начальные условия - +20гр. воды и -20гр. льда. Я выше все расписал - не весь лёд тает... Надо понимать и, наверное, принимать некоторые упрощения. Смущает влажность ОС. С ней тоже что-то надо делать? В смысле теплоотдачи? А испарение не учитывать? УДел, однако
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума  
Непрочитано 02.08.2016, 21:11  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,045
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,885 раз(а) в 5,960 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
Если бы вопрос стоял об уровне льда над поверхностью воды
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
действующей на ту часть льда, которая над водой
А если посмотреть на картинку? Где там лед НАД поверхностью воды? Я там такого не нашел.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 02.08.2016, 21:24  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от Василий67 Посмотреть сообщение
(отредактировано по настоянию уважаемых эрудитов). Температура жидкой окиси водорода +20 градусей по шкале Цельсия. Масса жидкой фазы - 143 грамма. Масса твердой фазы 48 граммов. Температура жидкой окиси водорода -20 градусей по шкале Цельсия. Относительная влажность окружающей смеси газов - 70%. Процентное содержание газов в упомянутой смеси во внимание не принимать. Теплопроводностью стакана пренебречь. (отредактировано по настоянию уважаемых эрудитов)
И где эти дополнения были раньше? И куда их теперь, когда уже столько вариантов решений написано по первоначальному варианту?

От лица "Уважаемых эрудитов" предлагаю вернуть это условие задачи к первоначальному виду. А условие с дополнениями - выложить новым постом, и решать это, как отдельную задачу. Так будет честнее во всех отношениях.
Alex9797 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ерундиция и смехалка Федя-Инженер Отвлекитесь, эмбеддеры! 189 19.03.2021 14:05


Часовой пояс GMT +4, время: 19:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot