Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 12.02.2012, 18:54   #881
Bumbarra
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.09.2011
Сообщений: 343
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 171 раз(а) в 104 сообщении(ях)
Bumbarra на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Оу даа.. ну я ж говорил, что ты переврешь все. Там не LAN сеть... Да ладно, впрочем, нет желания тратить время, если ты не только глухой, но и слепой. Чтож. Адьес.
Реклама:
Bumbarra вне форума  
Непрочитано 12.02.2012, 19:01   #882
lviv21
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 167
Сказали Спасибо 355 раз(а) в 201 сообщении(ях)
lviv21 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от st__1 Посмотреть сообщение
Грош цена вашему посту... Если уж говорите о джиттере, то и сделайте соответствующие замеры, а не рассказывайте сказки "о джиттере в LAN-сети"...
Насколько я помню, Bumbarra и я призываем не придавать такого огромного значения этому джиттеру. Он показал на диаграммах, я привел простенькие расчеты, показывающие, что влиянием джиттера при воспроизведении прослушиваемой фонограммы можно пренебречь. Есть (и их тоже указывали) факторы, влияние которых при прослушивании нельзя не учитывать, но эти факторы упорно игнорируются.
lviv21 вне форума  
Непрочитано 12.02.2012, 19:03   #883
dosikus
Гуру портала
 
Аватар для dosikus
 
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
dosikus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от st__1 Посмотреть сообщение
Или вы и само понятие "джиттер" отвергаете... "как опортунистическое, ненаучное и привнесённое извне, дабы разрушить наши сплочённые ряды в борьбе за чистоту звука"???
А где доказательства что джиттер есть в балалайках аудиолохов, и он так пагубен в балалайках аудиолохов ??? И где доказательства что цена кабелей влияет на этот джиттер ?
Окромя "слышу" ?
Очевидно же что это только слова , и так же можно привести аргумент , что значимость джиттера не более дыхания насекомых в комнате где проводится тест аудиолохами ...
__________________
Осторожно , злой кот

Последний раз редактировалось dosikus; 12.02.2012 в 19:06.
dosikus вне форума  
Непрочитано 12.02.2012, 19:09   #884
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Да, возвращаясь к джиттеру интерфейса S/PDIF. Мои оппоненты яростно орали, что не может такого быть, чтобы такой замечательный интерфейс может давать такую большую погрешность по той причине, что цифровые данные не могут потеряться, или измениться.
Хочу напомнить, что год возникновения стандарта AES/EBU - 1985. Какие компьютеры тогда существовали? Какие были цифровые технологии?
Тогда были IBM PC/XT на 8-разрядном процессоре Intel 8088 c ОЗУ 128кбайт. Чего ж удивляться появлению на свет такого ущербного стандарта? Странно, что он до сих пор не умер.
Есть же альтернатива - асинхронные цифровые интерфейсы, такие, как например IEE1394, USB. В них проблема джиттера интерфейса отсутствует в принципе, потому что аудиоданные передаются пакетами в асинхронном режиме, с использованием промежуточного буфера в приёмнике. И эти интерфейсы - двусторонние, что позволяет следить за переполнением буфера.
olc0267 вне форума  
Непрочитано 12.02.2012, 19:11   #885
dosikus
Гуру портала
 
Аватар для dosikus
 
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
dosikus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Стас , согласись что тест- воткнул один кабель послушал , воткнул другой , больше
психосоматический чем технический ...
__________________
Осторожно , злой кот
dosikus вне форума  
Непрочитано 12.02.2012, 19:12   #886
lviv21
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 167
Сказали Спасибо 355 раз(а) в 201 сообщении(ях)
lviv21 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
Мои оппоненты яростно орали, что не может такого быть, чтобы такой замечательный интерфейс может давать такую большую погрешность по той причине, что цифровые данные не могут потеряться, или измениться.
Да никто не ничего не орал. У утверждали, что джиттер жил, джиттер жив, джиттер будет жить. Но Вы его не услишите.
lviv21 вне форума  
Непрочитано 12.02.2012, 19:13   #887
dosikus
Гуру портала
 
Аватар для dosikus
 
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
dosikus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
Да, возвращаясь к джиттеру интерфейса S/PDIF.
Можете не возвращаться к своему коньку .
Доказательств что в вашей аппаратуре он присутствует (джиттер), точней что он так влияет, нет никаких.
Все ваши аргументы сводятся к "если бы был"...
__________________
Осторожно , злой кот
dosikus вне форума  
Непрочитано 12.02.2012, 19:18   #888
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от dosikus Посмотреть сообщение
А где доказательства что джиттер есть в балалайках аудиолохов, и он так пагубен в балалайках аудиолохов ??? И где доказательства что цена кабелей влияет на этот джиттер ?
Окромя "слышу" ?
.
Я же приводил расчёты, что может произойти, если триггер Шмитта на входе приёмника интерфейса S/PDIF будет ошибаться всего на 3нс. Реально будем иметь только 13 значащих бит. При частоте дискретизации 96кГц и 24-битном квантовании погрешность сэмплирования должна быть не хуже чем 10.42мкс/16777215=0.62 пикосекунды. Такой период соответствует частоте 1610 ГГц. Вы можете изготовить цифровой синхронный интерфейс с такой разрешающей способностью?

О джиттере в балалайках "аудиолохов" пишет сам создатель интерфейса. Кто как не он знает все слабые стороны своего детища?
olc0267 вне форума  
Непрочитано 12.02.2012, 19:19   #889
lviv21
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 167
Сказали Спасибо 355 раз(а) в 201 сообщении(ях)
lviv21 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от dosikus Посмотреть сообщение
Стас , согласись что тест- воткнул один кабель послушал , воткнул другой , больше психосоматический чем технический ...
Можно я отвечу?
Это смотря какой кабель куда воткнуть. Даже если говорить о SPDIF, то скорость передачи там уже составляет мегабиты в сек. А это уже высокие частоты, и волновое сопротивление кабеля в таком случае никто не отменял. И естесственно, подключение 50-Омного, 75-Омного и 300-Омного кабеля может дать поразительний результат, особенно если длина кабеля метров 10-15.
lviv21 вне форума  
Непрочитано 12.02.2012, 19:20   #890
dosikus
Гуру портала
 
Аватар для dosikus
 
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
dosikus на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
Я же приводил расчёты,
Гы... господин теоретик , где картинки реальных эпюр .
Это только слова...

Сообщение от lviv21 Посмотреть сообщение
Это смотря какой кабель куда воткнуть. Даже если говорить о SPDIF, то скорость передачи там уже составляет мегабиты в сек.
Не это не про то . Где доказательства, что кабель за штуку енотов поразительно исключает джиттер , а кабель за штуку деревянных это никогда не сможет.
__________________
Осторожно , злой кот

Последний раз редактировалось dosikus; 12.02.2012 в 19:23.
dosikus вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фастфуд ne-rad Отвлекитесь, эмбеддеры! 38 03.05.2012 12:52
2012г - конец или начало? ve_de Отвлекитесь, эмбеддеры! 89 31.10.2008 16:05
[Решено] Про детекторный приемник как ВИ первого рода DmitrijAN Отвлекитесь, эмбеддеры! 3 11.01.2008 22:43


Часовой пояс GMT +4, время: 10:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot