Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
12.02.2012, 18:54
|
#881
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2011
Сообщений: 343
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 171 раз(а) в 104 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Оу даа.. ну я ж говорил, что ты переврешь все. Там не LAN сеть... Да ладно, впрочем, нет желания тратить время, если ты не только глухой, но и слепой. Чтож. Адьес.
|
|
|
|
12.02.2012, 19:01
|
#882
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 167
Сказали Спасибо 355 раз(а) в 201 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от st__1
|
Грош цена вашему посту... Если уж говорите о джиттере, то и сделайте соответствующие замеры, а не рассказывайте сказки "о джиттере в LAN-сети"...
|
Насколько я помню, Bumbarra и я призываем не придавать такого огромного значения этому джиттеру. Он показал на диаграммах, я привел простенькие расчеты, показывающие, что влиянием джиттера при воспроизведении прослушиваемой фонограммы можно пренебречь. Есть (и их тоже указывали) факторы, влияние которых при прослушивании нельзя не учитывать, но эти факторы упорно игнорируются.
|
|
|
|
12.02.2012, 19:03
|
#883
|
Гуру портала
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от st__1
|
Или вы и само понятие "джиттер" отвергаете... "как опортунистическое, ненаучное и привнесённое извне, дабы разрушить наши сплочённые ряды в борьбе за чистоту звука"???
|
А где доказательства что джиттер есть в балалайках аудиолохов, и он так пагубен в балалайках аудиолохов ??? И где доказательства что цена кабелей влияет на этот джиттер ?
Окромя "слышу" ?
Очевидно же что это только слова , и так же можно привести аргумент , что значимость джиттера не более дыхания насекомых в комнате где проводится тест аудиолохами ...
__________________
Осторожно , злой кот
Последний раз редактировалось dosikus; 12.02.2012 в 19:06.
|
|
|
|
12.02.2012, 19:09
|
#884
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Да, возвращаясь к джиттеру интерфейса S/PDIF. Мои оппоненты яростно орали, что не может такого быть, чтобы такой замечательный интерфейс может давать такую большую погрешность по той причине, что цифровые данные не могут потеряться, или измениться.
Хочу напомнить, что год возникновения стандарта AES/EBU - 1985. Какие компьютеры тогда существовали? Какие были цифровые технологии?
Тогда были IBM PC/XT на 8-разрядном процессоре Intel 8088 c ОЗУ 128кбайт. Чего ж удивляться появлению на свет такого ущербного стандарта? Странно, что он до сих пор не умер.
Есть же альтернатива - асинхронные цифровые интерфейсы, такие, как например IEE1394, USB. В них проблема джиттера интерфейса отсутствует в принципе, потому что аудиоданные передаются пакетами в асинхронном режиме, с использованием промежуточного буфера в приёмнике. И эти интерфейсы - двусторонние, что позволяет следить за переполнением буфера.
|
|
|
|
12.02.2012, 19:11
|
#885
|
Гуру портала
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Стас , согласись что тест- воткнул один кабель послушал , воткнул другой , больше
психосоматический чем технический ...
__________________
Осторожно , злой кот
|
|
|
|
12.02.2012, 19:12
|
#886
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 167
Сказали Спасибо 355 раз(а) в 201 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
Мои оппоненты яростно орали, что не может такого быть, чтобы такой замечательный интерфейс может давать такую большую погрешность по той причине, что цифровые данные не могут потеряться, или измениться.
|
Да никто не ничего не орал. У утверждали, что джиттер жил, джиттер жив, джиттер будет жить. Но Вы его не услишите.
|
|
|
|
12.02.2012, 19:13
|
#887
|
Гуру портала
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
Да, возвращаясь к джиттеру интерфейса S/PDIF.
|
Можете не возвращаться к своему коньку .
Доказательств что в вашей аппаратуре он присутствует (джиттер), точней что он так влияет, нет никаких.
Все ваши аргументы сводятся к "если бы был"...
__________________
Осторожно , злой кот
|
|
|
|
12.02.2012, 19:18
|
#888
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от dosikus
|
А где доказательства что джиттер есть в балалайках аудиолохов, и он так пагубен в балалайках аудиолохов ??? И где доказательства что цена кабелей влияет на этот джиттер ?
Окромя "слышу" ?
.
|
Я же приводил расчёты, что может произойти, если триггер Шмитта на входе приёмника интерфейса S/PDIF будет ошибаться всего на 3нс. Реально будем иметь только 13 значащих бит. При частоте дискретизации 96кГц и 24-битном квантовании погрешность сэмплирования должна быть не хуже чем 10.42мкс/16777215=0.62 пикосекунды. Такой период соответствует частоте 1610 ГГц. Вы можете изготовить цифровой синхронный интерфейс с такой разрешающей способностью?
О джиттере в балалайках "аудиолохов" пишет сам создатель интерфейса. Кто как не он знает все слабые стороны своего детища?
|
|
|
|
12.02.2012, 19:19
|
#889
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 167
Сказали Спасибо 355 раз(а) в 201 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от dosikus
|
Стас , согласись что тест- воткнул один кабель послушал , воткнул другой , больше психосоматический чем технический ...
|
Можно я отвечу?
Это смотря какой кабель куда воткнуть. Даже если говорить о SPDIF, то скорость передачи там уже составляет мегабиты в сек. А это уже высокие частоты, и волновое сопротивление кабеля в таком случае никто не отменял. И естесственно, подключение 50-Омного, 75-Омного и 300-Омного кабеля может дать поразительний результат, особенно если длина кабеля метров 10-15.
|
|
|
|
12.02.2012, 19:20
|
#890
|
Гуру портала
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
|
Сообщение от olc0267
|
Я же приводил расчёты,
|
Гы... господин теоретик , где картинки реальных эпюр .
Это только слова...
Сообщение от lviv21
|
Это смотря какой кабель куда воткнуть. Даже если говорить о SPDIF, то скорость передачи там уже составляет мегабиты в сек.
|
Не это не про то . Где доказательства, что кабель за штуку енотов поразительно исключает джиттер , а кабель за штуку деревянных это никогда не сможет.
__________________
Осторожно , злой кот
Последний раз редактировалось dosikus; 12.02.2012 в 19:23.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:23.
|
|