Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
18.08.2014, 09:19
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Повышение надежности реле
Можно, но особого смысла не вижу: симистор работает кратковременно,
поэтому удобство управления в данном случае перевешивает
малое падение и распределение тепла на два прибора.
Как раз здесь это меньше всего важно.
Или Вы имеете в виду применение без реле?
|
|
|
|
18.08.2014, 09:30
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Повышение надежности реле
Да, без реле, стандартную схему бесконтакного реле.
|
|
|
|
18.08.2014, 11:35
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Повышение надежности реле
Да можно конечно, давно применяется и купить не проблема.
Но рассеивает по сравнению с реле - как небо и земля.
(если не считать мощности самой катушки реле)
Я попытался совместить малое падение на реле,
и бесконтактную коммутацию, фактически устроив для реле режим ZVS.
Считаю, получилось очень удачно.
|
|
|
|
18.08.2014, 12:09
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Повышение надежности реле
Еще одно маленькое замечание, тоже из практики. Реле, предназначенное для кратковременной работы, использовали в длительном режиме, как результат - перегрев обмотки и отказ реле. Разработчики клюнули на малый размер, но нет ничего бесплатного, чтобы коммутировать больший ток, нужно увеличить силу прижима контактов, соответственно увеличить ток обмотки. А кто читает даташиты на реле?
Там же все просто ...
|
|
|
|
18.08.2014, 13:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Повышение надежности реле
Однако... 9 страниц про утюг накатали...
)
P.S. Когда я ремонтировал утюг - не писал на форумы, а взял и руками всю электронику вынул. Совсем.
И тот утюг до сих пор работает, только снаружи стоит коробочка с тиристорным регулятором напряжения.
)))
__________________
В рабочее время освоил Альтиум. Глюк оказался в компе...
Последний раз редактировалось KBH-I; 18.08.2014 в 17:39.
|
|
|
|
18.08.2014, 21:17
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Повышение надежности реле
Сообщение от KBH-I
|
Однако... 9 страниц про утюг накатали...
|
А сколько страниц накатали про лампочку с диодом?
То-то же...
Сообщение от KBH-I
|
Когда я ремонтировал утюг - не писал на форумы, а взял и руками
|
Я тоже так сделал.
Но решил походу поделиться и полезным опытом.
Да и подскажет вдруг кто что-то по делу.
Для этого и форум, чтоб друг другу помогать и делиться опытом и знаниями.
Последний раз редактировалось Ан-162; 19.08.2014 в 00:23.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
19.08.2014, 10:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Житомир
Сообщений: 1,528
Сказал спасибо: 329
Сказали Спасибо 414 раз(а) в 286 сообщении(ях)
|
Re: Повышение надежности реле
Сообщение от Ан-162
|
Это зависит от многих факторов: частота коммутации, токи, характер нагрузки, какие перегрузки возможны при работе в нештатных ситуациях, что является приоритетным: малые потери, долговечность, надежность и т.п.
|
в частности - управление бойлером
но хотелось-бы нечто универсальное на 1-2 кВт
Сообщение от Ан-162
|
Альтернативу на современных элементах вижу только одну - твердотельное реле AC на полевиках с большим запасом по току. Тогда нагрев и потери могут быть сопоставимы, а надежность неизмеримо выше. Но и цена тоже.
|
А можно примеры? Спасибо.
|
|
|
|
19.08.2014, 14:03
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Повышение надежности реле
Сообщение от anapogo
|
примеры?
|
Берете два мосфета с таким напряжением, чтоб с запасом держали сетевое амплитудное
и сопротивлением канала, чтоб при токе нагрузки падение было 0,1в например, что с натяжкой сопоставимо с падением на контактах реле.
Если не получается такое падение, ставите параллельно сколько нужно.
И подключаете к такой штуке серии PVI:
Цитата:
|
Для построения разработчиками нестандартных устройств компания International Rectifier специально разработала новый прибор — так называемый фотоэлектрический изолятор PVI (рис. 1з, и). Структурно такой изолятор представляет собой светоизлучающий диод на входе и фотодиодную матрицу с номинальным напряжением 5 В на выходе. Оптический канал обеспечивает развязку между входом и выходом до 3750 В. Конструктивно такие приборы выполнены в нескольких вариантах:
один светодиод на входе, одна матрица на выходе (реле типа PVI5050, PVI5080);
один светодиод на входе, две матрицы на выходе (реле типа PVI1050);
два светодиода на входе, две матрицы на выходе (реле типа PVI5013R).
|
http://www.compitech.ru/html.cgi/arh...05/stat_34.htm
Получаете твердотельное реле с нужными параметрами.
...
Для получения 0,1в при 10А (2,2 кВт) понадобится 30 шт (последовательно два "баяна" по 15 шт - общее R=10мОм) вот таких транзисторов.
Как Вам перспективка по сравнению со скромным реле на 15А?
Но зато если на линии питания будет стоять автомат на 16А, то реле скорее всего залипнет при возникновении к.з. и срабатывании автомата, а этот баянище выдержит.
Если конечно, к.з. в нагрузке возникнет при включенном состоянии, а не при включении на к.з. - тогда 1-2 ключа вылетит, спасая остальных. (неодновременность открывания - разброс пороговых напряжений затворов).
Но цена!
Последний раз редактировалось Ан-162; 19.08.2014 в 14:21.
|
|
|
|
21.08.2014, 09:03
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Ереван, Армения
Сообщений: 898
Сказал спасибо: 589
Сказали Спасибо 638 раз(а) в 354 сообщении(ях)
|
Re: Повышение надежности реле
Сообщение от Ан-162
|
Для получения 0,1в при 10А (2,2 кВт) понадобится 30 шт (последовательно два "баяна" по 15 шт - общее R=10мОм) вот таких транзисторов.
Как Вам перспективка по сравнению со скромным реле на 15А?
|
Зачем так сложно? Если нужно около 10мОм, я бы поставил в параллель 3-4 транзистора STW77N60 (650V, 33mOm, 69A), стоят около 10-12 долларов каждый. И это явный перебор, на "несколько" кВт и одного за глаза хватит, на небольшом радиаторе Ну и, наконец, прямое сопротивление указано для напяжения на затворе 10В. Подайте на затвор 20В, и выиграете еще некоторое количество миллиом.
Последний раз редактировалось vahegan; 21.08.2014 в 09:10.
|
|
|
|
21.08.2014, 12:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Повышение надежности реле
Сообщение от vahegan
|
я бы поставил в параллель 3-4 транзистора STW77N60 (650V, 33mOm, 69A)
|
Ага. А если их приватизировать с работы, выйдет значительно дешевле...
)
__________________
В рабочее время освоил Альтиум. Глюк оказался в компе...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:43.
|
|