Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
04.09.2008, 15:23
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Ну наконец появилась и схема.
Первое замечание, sofist, вы с помощью slope компенсации (VT1) заставили current mode контроллер работать в режиме voltage mode, а зря - в current mode режиме схема работала бы стабильней и надежней (полевики лучше защищены) да и импульсы более симметричны.
По поводу приведенных осцилограмм, игольчатые выбросы напряжения при выключении транзисторов типичны для схем с резонансным дросселем, включенным последовательно с первичкой, т.е. или у вас какой то паразитный дроссель на первичной стороне (напр. длинные провода соединения), или у вас действительно завышенная индуктивность рассеяния. С этим паразитом желательно побороться, уменьшение этих выбросов приведет к уменьшению потерь в демпфере.
Успехов!
|
|
|
|
04.09.2008, 15:35
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Должно выглядеть примерно как здесь, а задача демпферной цепи гашение нежелательных паразитных колебаний в промежутках, а не всего импульса, все остальное наш уважаемый tauP10 уже прекрасно описал.
Успехов!
-- Прилагается рисунок: --
|
|
|
|
04.09.2008, 15:56
|
|
Прописка
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 206
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
хорошо. тогда такой вопрос возник сразу:
какие рекомендации вообще при намотке транса есть и как вы вообще порекомендуете мотать?
в разных книгах пишут опять таки по разному обосновывая то так то эдак.
я понял только:
1-надо мотать проволокой диаметр которой не должен превышать 0,5мм
2-мотать N типом а не С типом
хотел написать третье,а тут сразу вопрос возник:
в некоторых книгах рекомендуют мотать первичкутак:
часть обмотки (примерно 1/2)внутри, потом все остальные обмотки, а потом вторая часть этой обмотки
объясняют тем что так магнитное поле будет более равномерно пронизовать все обмотки
в других книгах написано что сразу вся первичка кладется а поверх нее кладут все остальное
здесь объясняют межвитковой емкостью-мол чем длиннее проводник тем она больше, и мол она наиболее не желательна в первичной цепи.
какие могут быть рекомендации?
и вообще может кто поделется опытом кто как мотал?
|
|
|
|
04.09.2008, 16:11
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Сообщение от sofist
|
...какие рекомендации вообще при намотке транса есть и как вы вообще порекомендуете мотать?
...в некоторых книгах рекомендуют мотать первичкутак:
часть обмотки (примерно 1/2)внутри, потом все остальные обмотки, а потом вторая часть этой обмотки
|
А я думал, что вы именно так и мотали, ай ай ай sofist, вы похоже нас совсем не уважаете, посмотрели бы хотя бы для приличия ссылку tauP10 по этому вопросу! В первую очередь именно так!
|
|
|
|
04.09.2008, 16:25
|
|
Прописка
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 206
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Сообщение от ve_de
|
Сообщение от sofist
|
...какие рекомендации вообще при намотке транса есть и как вы вообще порекомендуете мотать?
...в некоторых книгах рекомендуют мотать первичкутак:
часть обмотки (примерно 1/2)внутри, потом все остальные обмотки, а потом вторая часть этой обмотки
|
А я думал, что вы именно так и мотали, ай ай ай sofist, вы похоже нас совсем не уважаете, посмотрели бы хотя бы для приличия ссылку tauP10 по этому вопросу! В первую очередь именно так!
|
я так и матал:
|ooooooooooo| 1/2 первички
|-----------| изолятор
|oooooo|oooo| поджиг и питание 15В
|-----------| изолятор
|00000000000| вторичка 12В
|-----------| изолятор
|00000000000| вторичка 12В
|-----------| изолятор
|ooooooooooo| 1/2 первички
|-----------|
| |
| |
как то вот так
вторичка намотана 5 проводов по 0,5 скручены в одну жилу
|
|
|
|
04.09.2008, 16:53
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Ну так это другое дело.
"вторичка намотана 5 проводов по 0,5 скручены в одну жилу" - софист, я вам сочувствую. Если между седечниками место есть, то на такие рекомендации я плюю. Глубина скин эффекта на 100 кГц где-то 0,2 мм умножить на 2 0,4мм - отсюда эти 0,5мм. Если между седечниками место есть - берете 2 по 1,0 мм вместе 5 по 0,5 и скручивать не надо и охлаждение лучше.
Успехов!
PS: и все же здесь где-то паразитная индуктивность сидит, может у вас случаем зазор между сердечниками образовался?
|
|
|
|
04.09.2008, 16:56
|
|
Прописка
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 206
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
в том то и дело что я тоже подозреваю что она где то сидит но вот где?
на счет 2 по 1мм-а разьве можно? ведь как я читал более 0.5мм не рекомендуется всязи с тем что ток начинает течь по поверхности проводника
|
|
|
|
04.09.2008, 17:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Сообщение от sofist
|
вторичка намотана 5 проводов по 0,5 скручены в одну жилу
|
Если скручены , а не плоским шлейфом виток к витку - это плохо, наверняка там много "воздуха" между витками и слоями. Этот воздух или иной диэлектрик увеличивает индуктивность рассеяния. Также плохо то что внутри пирога между половинками первички намотана обмотка поджига и питания +15. Эти обмотки наименее силовые, их надо вынести в последний слой, чтоб не мешали оптимизировать потокосцепление между первичкой и силовой вторичкой.
У Вас греется в основном вторичка в трансе , потому что пауза большая , а 12А течет
1мм проводом мотать неудобно - жесткий и хуже потокосцепление с первичной обмоткой , намотанной более тонким проводом.
|
|
|
|
04.09.2008, 17:34
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Сообщение от sofist
|
на счет 2 по 1мм-а разьве можно? ведь как я читал более 0.5мм не рекомендуется всязи с тем что ток начинает течь по поверхности проводника
|
Скин эффект называется, при большем диаметре и поверхность естеств. больше. Короче, мотайте согласно описанию tauP10, будет в любом случае лучше!
|
|
|
|
04.09.2008, 18:15
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Сообщение от tauP10
|
P/S Перечитал и подумал, наверняка будут греться вторички , ибо сечение маловато для 12А если провод 0,4-0,5
...
У Вас греется в основном вторичка в трансе , потому что пауза большая , а 12А течет
1мм проводом мотать неудобно - жесткий и хуже потокосцепление с первичной обмоткой , намотанной более тонким проводом.
|
У меня на ETD34 вторичка 9 вит. 2 по 0,9 и после слоя первички еще 9 вит. 2 х 0,9, однотактный преобр. 12В 12А скважность 0,7 - слегка тепленький. На ETD39 должно свободно поместится 10 вит. 2 х 1,0 (посчитал) но действительно мотать тяжеловато.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:11.
|
|