Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 04.09.2008, 15:23  
ve_de
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ve_de на пути к лучшему
По умолчанию

Ну наконец появилась и схема.
Первое замечание, sofist, вы с помощью slope компенсации (VT1) заставили current mode контроллер работать в режиме voltage mode, а зря - в current mode режиме схема работала бы стабильней и надежней (полевики лучше защищены) да и импульсы более симметричны.
По поводу приведенных осцилограмм, игольчатые выбросы напряжения при выключении транзисторов типичны для схем с резонансным дросселем, включенным последовательно с первичкой, т.е. или у вас какой то паразитный дроссель на первичной стороне (напр. длинные провода соединения), или у вас действительно завышенная индуктивность рассеяния. С этим паразитом желательно побороться, уменьшение этих выбросов приведет к уменьшению потерь в демпфере.
Успехов!
Реклама:
ve_de вне форума  
Непрочитано 04.09.2008, 15:35  
ve_de
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ve_de на пути к лучшему
По умолчанию

Должно выглядеть примерно как здесь, а задача демпферной цепи гашение нежелательных паразитных колебаний в промежутках, а не всего импульса, все остальное наш уважаемый tauP10 уже прекрасно описал.
Успехов!

-- Прилагается рисунок: --

ve_de вне форума  
Непрочитано 04.09.2008, 15:56  
sofist
Прописка
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 206
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
sofist на пути к лучшему
По умолчанию

хорошо. тогда такой вопрос возник сразу:
какие рекомендации вообще при намотке транса есть и как вы вообще порекомендуете мотать?

в разных книгах пишут опять таки по разному обосновывая то так то эдак.

я понял только:
1-надо мотать проволокой диаметр которой не должен превышать 0,5мм
2-мотать N типом а не С типом

хотел написать третье,а тут сразу вопрос возник:

в некоторых книгах рекомендуют мотать первичкутак:
часть обмотки (примерно 1/2)внутри, потом все остальные обмотки, а потом вторая часть этой обмотки

объясняют тем что так магнитное поле будет более равномерно пронизовать все обмотки

в других книгах написано что сразу вся первичка кладется а поверх нее кладут все остальное

здесь объясняют межвитковой емкостью-мол чем длиннее проводник тем она больше, и мол она наиболее не желательна в первичной цепи.

какие могут быть рекомендации?
и вообще может кто поделется опытом кто как мотал?
sofist вне форума  
Непрочитано 04.09.2008, 16:11  
ve_de
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ve_de на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от sofist
...какие рекомендации вообще при намотке транса есть и как вы вообще порекомендуете мотать?
...в некоторых книгах рекомендуют мотать первичкутак:
часть обмотки (примерно 1/2)внутри, потом все остальные обмотки, а потом вторая часть этой обмотки
А я думал, что вы именно так и мотали, ай ай ай sofist, вы похоже нас совсем не уважаете, посмотрели бы хотя бы для приличия ссылку tauP10 по этому вопросу! В первую очередь именно так!
ve_de вне форума  
Непрочитано 04.09.2008, 16:25  
sofist
Прописка
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 206
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
sofist на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от ve_de
Сообщение от sofist
...какие рекомендации вообще при намотке транса есть и как вы вообще порекомендуете мотать?
...в некоторых книгах рекомендуют мотать первичкутак:
часть обмотки (примерно 1/2)внутри, потом все остальные обмотки, а потом вторая часть этой обмотки
А я думал, что вы именно так и мотали, ай ай ай sofist, вы похоже нас совсем не уважаете, посмотрели бы хотя бы для приличия ссылку tauP10 по этому вопросу! В первую очередь именно так!
я так и матал:




|ooooooooooo| 1/2 первички
|-----------| изолятор
|oooooo|oooo| поджиг и питание 15В
|-----------| изолятор
|00000000000| вторичка 12В
|-----------| изолятор
|00000000000| вторичка 12В
|-----------| изолятор
|ooooooooooo| 1/2 первички
|-----------|
| |
| |

как то вот так

вторичка намотана 5 проводов по 0,5 скручены в одну жилу
sofist вне форума  
Непрочитано 04.09.2008, 16:53  
ve_de
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ve_de на пути к лучшему
По умолчанию

Ну так это другое дело.
"вторичка намотана 5 проводов по 0,5 скручены в одну жилу" - софист, я вам сочувствую. Если между седечниками место есть, то на такие рекомендации я плюю. Глубина скин эффекта на 100 кГц где-то 0,2 мм умножить на 2 0,4мм - отсюда эти 0,5мм. Если между седечниками место есть - берете 2 по 1,0 мм вместе 5 по 0,5 и скручивать не надо и охлаждение лучше.
Успехов!
PS: и все же здесь где-то паразитная индуктивность сидит, может у вас случаем зазор между сердечниками образовался?
ve_de вне форума  
Непрочитано 04.09.2008, 16:56  
sofist
Прописка
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 206
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
sofist на пути к лучшему
По умолчанию

в том то и дело что я тоже подозреваю что она где то сидит но вот где?
на счет 2 по 1мм-а разьве можно? ведь как я читал более 0.5мм не рекомендуется всязи с тем что ток начинает течь по поверхности проводника
sofist вне форума  
Непрочитано 04.09.2008, 17:18  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от sofist
вторичка намотана 5 проводов по 0,5 скручены в одну жилу
Если скручены , а не плоским шлейфом виток к витку - это плохо, наверняка там много "воздуха" между витками и слоями. Этот воздух или иной диэлектрик увеличивает индуктивность рассеяния. Также плохо то что внутри пирога между половинками первички намотана обмотка поджига и питания +15. Эти обмотки наименее силовые, их надо вынести в последний слой, чтоб не мешали оптимизировать потокосцепление между первичкой и силовой вторичкой.


У Вас греется в основном вторичка в трансе , потому что пауза большая , а 12А течет
1мм проводом мотать неудобно - жесткий и хуже потокосцепление с первичной обмоткой , намотанной более тонким проводом.
tauP10 вне форума  
Непрочитано 04.09.2008, 17:34  
ve_de
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ve_de на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от sofist
на счет 2 по 1мм-а разьве можно? ведь как я читал более 0.5мм не рекомендуется всязи с тем что ток начинает течь по поверхности проводника
Скин эффект называется, при большем диаметре и поверхность естеств. больше. Короче, мотайте согласно описанию tauP10, будет в любом случае лучше!
ve_de вне форума  
Непрочитано 04.09.2008, 18:15  
ve_de
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ve_de на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от tauP10
P/S Перечитал и подумал, наверняка будут греться вторички , ибо сечение маловато для 12А если провод 0,4-0,5
...
У Вас греется в основном вторичка в трансе , потому что пауза большая , а 12А течет
1мм проводом мотать неудобно - жесткий и хуже потокосцепление с первичной обмоткой , намотанной более тонким проводом.
У меня на ETD34 вторичка 9 вит. 2 по 0,9 и после слоя первички еще 9 вит. 2 х 0,9, однотактный преобр. 12В 12А скважность 0,7 - слегка тепленький. На ETD39 должно свободно поместится 10 вит. 2 х 1,0 (посчитал) но действительно мотать тяжеловато.
ve_de вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Схема измерителя давления, подскажите пожалуйсто ошибки. Kostia_A Измерительное оборудование 3 10.07.2008 11:36
Связь 2 двух МК по RS485,ошибки при передаче данных. Zemlyanov Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 8 12.10.2007 12:58
Код ошибки spilberg Аудиотехника 3 10.01.2007 11:44
оцените схему, укажите, пжлст, ошибки AndryG Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 22 22.12.2006 22:06
Как подправить ошибки в библиотеке протеуса? Kot_matroskin Proteus 2 05.12.2006 13:57


Часовой пояс GMT +4, время: 00:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot