Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
22.04.2015, 23:25
|
|
Прописка
Регистрация: 23.09.2005
Сообщений: 133
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 13 сообщении(ях)
|
Re: Выключенная лампочка мигает
ПРОДОЛЖЕНИЕ ПОСТА №79.
Эти схемы обычно используются в загородных коттеджах.
В многоквартирных домах обычно используется одна фаза на одну квартиру, вторая на другую, а третья на третью, но по сути это тоже ничего не меняет.
Типовая схема квартирного электро-щитка в многоквартирном доме:
Ну а как при этом распределяется напряжение между потребителями в разных квартирах подключенным к разным фазам при "отгорании нуля" можно разобраться по картинке:
Как видно из рисунка 2 в результате обрыва нуля, у нас образовалась последовательная цепочка из двух квартир, подключенных к напряжению 380V.
Принцип распределения напряжения в последовательной цепи прост:
Если мощность потребления, а значит и внутреннее сопротивление всех включенных в последовательную цепь нагрузок равны, то приложенное к такой цепи напряжение, равномерно распределяется на количество подключенных в эту цепь потребителей. В качестве такого примера, можно привести обычную ёлочную гирлянду....
Если мощность потребления приборов, включенных в последовательную цепь, значительно отличается друг от друга, то львиная доля потенциала напряжения приложенного к этой цепи, будет складываться на приборе с меньшей мощностью и большим внутренним сопротивлением.
Мощность потребления обычной лампы накаливания, в десятки раз меньше мощности потребления электрочайника. А это значит, что и потенциал напряжения на лампе, в рассматриваемой нами схеме обрыва нуля, будет в десятки раз больший, чем на электрочайнике.
Что же мы будем иметь в итоге?
Ответ очевиден: в рассматриваемом нами варианте обрыва нуля, электрочайник в третьей квартире - не закипит, а вот лампочка, во второй квартире, или если бы вместо неё был включен телевизор, при подобном распределении нагрузок - сгорят.
Вот по этим причинам и происходит массовый выход из строя бытовой техники, при такой неисправности, как обрыв нуля.
Последний раз редактировалось AVP1703; 22.04.2015 в 23:32.
|
|
|
|
22.04.2015, 23:32
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Выключенная лампочка мигает
Сообщение от Demo65
|
Не любого, а именно в фазный провод! самоубивец, цоколь от разбитой лампочки как выворачивать будем? под напряжением? Пробки или автомат защиты тоже в нуль сунем?!!!
|
То я для случая, когда оба фазных, когда нет нуля. Ну бывает такое. Конечно, в идеале тут надо оба полюса рвать, но что делать, если выключатель однополюсный, и проводка сделана под один контакт. Что явно запрещено, так это однополюсный выключатель ставить в нулевом проводе: ПУЭ-7 п.6.1.36 Так что цоколь выкручивать или под напряжением (которое 127 В), нарушая ТБ, или же отключать в щитке оба провода (должен быть 2-полюсный автомат).
Последний раз редактировалось Alipapa; 22.04.2015 в 23:47.
|
|
|
|
22.04.2015, 23:47
|
|
Прописка
Регистрация: 23.09.2005
Сообщений: 133
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 13 сообщении(ях)
|
Re: Выключенная лампочка мигает
Сообщение от Alipapa
|
То я для случая, когда оба фазных, когда нет нуля. ......
|
Это в каком веке так делали? Остатки наследия СССР? Схема подключения треугольником с заземленной одной фазой, где две другие идут потребителю и потребитель их "видит" как псевдо-фазу и псевдо-ноль?
Неужели такое еще где то можно увидеть?
Последний раз редактировалось AVP1703; 22.04.2015 в 23:50.
|
|
|
|
22.04.2015, 23:54
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Выключенная лампочка мигает
Да, остатки наследия. Без заземленной фазы. Выше уже писали, где можно увидеть - в частности, в центральной части Москвы. Лично я встречал такое в Одесской и Калининградской областях. А если одна фаза треугольника заземлена, то в этом случае она будет равноценна нулевому проводу.
Последний раз редактировалось Alipapa; 22.04.2015 в 23:58.
|
|
|
|
22.04.2015, 23:58
|
|
Прописка
Регистрация: 23.09.2005
Сообщений: 133
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 13 сообщении(ях)
|
Re: Выключенная лампочка мигает
Сообщение от Alipapa
|
Да, остатки наследия. Без заземленной фазы. Если одна фаза треугольника заземлена, то в этом случае она будет равноценна нулевому проводу. Выше уже писали, где можно увидеть. Лично я встречал такое в Одесской и Калининградской областях.
|
Без заземления это вообще "круто".
Мне, слава богу, с таким сталкиваться уже не довелось..... мне лично было бы страшновато жить в доме с таким типом электроснабжения......
|
|
|
|
23.04.2015, 00:02
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 377
Сказал спасибо: 192
Сказали Спасибо 156 раз(а) в 99 сообщении(ях)
|
Re: Выключенная лампочка мигает
Сообщение от Demo65
|
Эт ты про себя? 220/2= ? 127?!! Это просто счёты. А в реальном 105 -110в. Мне можешь по ушам не ездить.
|
А почему не 220/3 ??? Фазы то три штуки у нас
Дорогой товарисч. Восклицательные знаки после фразы 220 - 110 подразумевают абсолютную уверенность.
А абсолютно уверен может быть только глупец, или тот кто померял сам, и намерял линейное 220 и фазное 110 (и удивился , и проверил еще 5 раз ).
Блиныч... Если меня ловят на фразе - я сразу лезу в кучу учебников и источников и перепроверяю.
Ну могу ведь лохануться, не?
Так нет.
=====================
Цитата: Проблема этого мира в том, что умные постоянно сомневаются, а глупцы абсолютно уверены.
Последний раз редактировалось krug_vv; 23.04.2015 в 00:31.
|
|
|
|
23.04.2015, 00:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Выключенная лампочка мигает
Сообщение от Alipapa
|
Да, остатки наследия
|
При переводе потребителей жилого сектора с 127В на 220В без замены оборудования подстанций, КТП, практиковали такое
__________________
Геннадий
|
|
|
|
23.04.2015, 05:27
|
|
Частый гость
Регистрация: 08.12.2007
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Выключенная лампочка мигает
Сообщение от AVP1703
|
Лучше все же наоборот все у себя повырубать, а то окажется сосед продвинутей и включит нагрузку так килловат на 20
А вообще вы правы - именно так и происходит при отгорании нуля - у одних будет 220 как и было, у других 100в, а у третьих и под 380в может скакнуть - все зависит от того где именно ноль отгорел и от соотношения плеч суммарной нагрузки на разных фазах - там где нагрузка меньше, напряжение будет стремиться к 380, а где нагрузка максимальная к нулю.....
|
А еще лучше ноль из розетки посадить на батарею.
Я так сделал лет 5 назад (был перекос 50 вольт).
Результаты:
1.напряжение в сети полностью нормализовалось
2.минут через 5 отрубилось электричество во всём доме.
3.приехали электрики с нормально восстановили ноль, после чего никаких перекосов не наблюдается.
По другому объяснять электрикам про какие-то "перекосы" было бесполезно.
|
|
|
|
23.04.2015, 06:43
|
|
Частый гость
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Выключенная лампочка мигает
Сообщение от ROSHENKA
|
Всем здравствуйте, кто мне подскажет? Когда выключаю свет, то лапочка все равно мигает, что это может быть? я просто в электрике не очень разбираюсь, но хотелось бы научиться
|
Тут говорили на счет кондея в параллель. Была такая же проблема: лампа - сберегайка, неонка - в выключателе. Лень было ставить кондей в люстру. Решение: замена одной ламбы сберегайки в люстре на слабую накаливания. Итог: лампы не моргают.
|
|
|
|
23.04.2015, 07:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 2,471
Сказал спасибо: 1,353
Сказали Спасибо 1,989 раз(а) в 863 сообщении(ях)
|
Re: Выключенная лампочка мигает
Сообщение от AVP1703
|
Это в каком веке так делали? Остатки наследия СССР? Схема подключения треугольником с заземленной одной фазой, где две другие идут потребителю и потребитель их "видит" как псевдо-фазу и псевдо-ноль?
Неужели такое еще где то можно увидеть?
|
Какой треугольник в двух фазах? 2 фазы входят и две выходят. На ж/д линиях везде это!!!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:59.
|
|