02.08.2015, 22:20
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Украина, совсем рядом от террористов!
Сообщений: 388
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 62 сообщении(ях)
|
Re: TFT 10" и сенсорная панель
Сообщение от STM32F0
|
Ничего в ней дефектного нет, есть недопонимание происходящего, не более.
|
Ага, подключаешь один стабилизатор, ставишь осцилл в ждущий режим, подаешь питание, и наблюдаешь иголку равную подведенному напряжению, потом четкие 3.3В, подключаешь стабилизатор другого производителя, иголки нет, вывод!!
Сообщение от STM32F0
|
Спешу вас расстроить, сильно расстроить, Колумбом вам не быть. На подобное вы не первый натыкаетесь.
|
Да как бы, ничего не нужно, медальку не просил, в сущности плевать, главное чтобы премию Дарвина не дали ![Голова кругом](images/smilies/icon_rolleyes.gif) , а так у меня была проблема, нашел причину, устранил и больше нечего!
Сообщение от STM32F0
|
а фразы типа "на старом и добром АВР и так всё работало" говорят о больших пробелах в знаниях.
|
Где я такое писал?
Сообщение от STM32F0
|
Потом понял, что у меня такого и в принципе не могло быть - питание всегда закрыто либо стабилитроном, либо трансилом, как и положено.
|
Угу, гуру схемотехники, хоть бы не позорились, нужно было написать, что индуктивности не хватает, или RC цепи, а то супрессором с наносекундными иголками бороться, про стабилитрон вообще без комментариев! Супрессоры иногда ставят, в основном после импульсных схем в паре с предохранителем или обрывным резистором, но не после 1117 для защиты процессора это бессмысленно, делают и так, но если летит стабилизатор то и проц следом без вариантов!
Вообще тема не про это, а то ушли, уж слишком далеко в сторону, автор уже, наверное забыл что хотел!
|
|
|
|
02.08.2015, 23:55
|
|
Заблокирован
Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 0
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 366 раз(а) в 284 сообщении(ях)
|
Re: TFT 10" и сенсорная панель
Сообщение от ALEKSEY188
|
Ага, подключаешь один стабилизатор, ставишь осцилл в ждущий режим, подаешь питание, и наблюдаешь иголку равную подведенному напряжению, потом четкие 3.3В, подключаешь стабилизатор другого производителя, иголки нет, вывод!!
|
Незнания подменяются колдовством и гаданием на кофейной гуще.
Сообщение от ALEKSEY188
|
Да как бы, ничего не нужно, медальку не просил
|
Да никто и не даст!
Сообщение от ALEKSEY188
|
у меня была проблема, нашел причину, устранил и больше нечего!
|
Ну и ладно! Эта проблема уже всплывала, и не раз. Достаточно было гуглем.
Сообщение от ALEKSEY188
|
Угу, гуру схемотехники, хоть бы не позорились, нужно было написать, что индуктивности не хватает
|
Индуктивность сама по себе может быть причиной неприятностей.
Сообщение от ALEKSEY188
|
а то супрессором с наносекундными иголками бороться, про стабилитрон вообще без комментариев!
|
Угу! А производители то и не знают!
The SMA series is designed to protect voltage sensitive
components from high voltage, high energy transients. They have
excellent clamping capability, high surge capability, low zener
impedance and fast response time.
Peak Power − 400 W @ 1 ms
Response Time is Typically ‹ 1 ns
Сообщение от ALEKSEY188
|
Супрессоры иногда ставят, в основном после импульсных схем в паре с предохранителем или обрывным резистором, но не после 1117 для защиты процессора это бессмысленно, делают и так, но если летит стабилизатор то и проц следом без вариантов!
|
Серьёзно? Тогда и обсуждать тут нечего! Нормальные супрессоры отрубают комповые БП, оставляя HD живым. О чём вы тут рассказываете?
Сообщение от ALEKSEY188
|
В общем на керамику скупится не нужно, но на мой взгляд это не проблема.
|
Экономия керамики тоже от больших знаний?
Последний раз редактировалось STM32F0; 03.08.2015 в 00:01.
|
|
|
|
03.08.2015, 02:32
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Украина, совсем рядом от террористов!
Сообщений: 388
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 62 сообщении(ях)
|
Re: TFT 10" и сенсорная панель
Сообщение от STM32F0
|
Незнания подменяются колдовством и гаданием на кофейной гуще.
|
Ссылку на даташиты или апноуты к LM1117, есть чем подтвердить свои слова, или существует только в воспаленном разуме?
Сообщение от STM32F0
|
Серьёзно? Тогда и обсуждать тут нечего! Нормальные супрессоры отрубают комповые БП, оставляя HD живым. О чём вы тут рассказываете?
|
Посмотрите устройство HDD, там действительно иногда ставят, супрессор и обрывной резистор, после него обычно стоит индуктивность и импульсный стабилизатор, за крутилку вообще молчу. Где Вы видели, чтобы процессор напрямую на 5 вольтах сидел! На материнки вообще мало чего питается прямо от блока питания, обычно на все, свой стабилизатор.
Ниже картинка из даташита на 1SMA5.0AT3G надеюсь что такое Breakdown и Clamping Voltage Вы понимаете! 5 вольт версия при 10mA, вполне законно падает 6,4В, как себя при этом будет чувствовать процессор? Эти вещи применяются для защиты от статики, для этого маленькое время отклика при большом напряжении, есть графики можно изучить, почитать, что такое ВАХ диода зенера, чтобы лишни детали не ставить!
Вообще Вы интересный человек, пытаетесь тыкать носом других, безапелляционные заявления о своей правоте, перекручиваете чужие посты, чтобы казаться умнее, за керамику мне приписали, хотя я дал рекомендацию начинающему не экономить. У Вас интересная подпись интересно сами понимаете ее смысл!
|
|
|
|
03.08.2015, 02:58
|
|
Заблокирован
Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 0
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 366 раз(а) в 284 сообщении(ях)
|
Re: TFT 10" и сенсорная панель
Сообщение от ALEKSEY188
|
Ссылку на даташиты или апноуты к LM1117, есть чем подтвердить свои слова, или существует только в воспаленном разуме?
|
Причём здесь ваш воспалённый разум к моим словам? Я чтоли недочитал и спалил 103-е? Акститесь!
Посмотрите схемотехнику 1117, разберитесь с возможными причинами возникновения повышенного напряжения, потом уже делайте выводы. Или это очень тяжело?
Сообщение от ALEKSEY188
|
Посмотрите устройство HDD, там действительно иногда ставят, супрессор и обрывной резистор, после него обычно стоит индуктивность и импульсный стабилизатор, за крутилку вообще молчу.
|
И что? Супрессор, в отличие от стабилитрона, имеет свойство погибая уходить в короткое (как правило), чем и спасает последующую схему! Что тут непонятно?
Сообщение от ALEKSEY188
|
Ниже картинка из даташита на 1SMA5.0AT3G надеюсь что такое Breakdown и Clamping Voltage Вы понимаете! 5 вольт версия при 10mA, вполне законно падает 6,4В, как себя при этом будет чувствовать процессор?
|
Пятивольтовые ПИК/АВР нормально. Да и у STM будет больше шансов выжить, в отличие от попадания 12-15Вольт входных.
А в принципе, что я вам должен что-то рассказывать/доказывать, если вы типа знаете всё лучше меня?
Сообщение от ALEKSEY188
|
Эти вещи применяются для защиты от статики, для этого маленькое время отклика при большом напряжении, есть графики можно изучить, почитать, что такое ВАХ диода зенера, чтобы лишни детали не ставить!
|
Вот из-за этих "лишних" деталей т произошла потеря МК.
Сообщение от ALEKSEY188
|
Вообще Вы интересный человек, пытаетесь тыкать носом других, безапелляционные заявления о своей правоте
|
ИМХО. у меня здорово получилось!
Сообщение от ALEKSEY188
|
перекручиваете чужие посты, чтобы казаться умнее, за керамику мне приписали, хотя я дал рекомендацию начинающему не экономить.
|
Та ну? Где? Ваше и дословно!
Сообщение от ALEKSEY188
|
недавно купил сотню 103 камушков у китайцев по смешной цене, запаял один, тот поработал немножко, нагрелся и умер, запаял другой, тот поработал пару дней и умер точно также, сначала стал греться, потом в КЗ. Расстроился, подумал, халявы не бывает, запаял из старых запасов те же яйца, стал копать оказался стабилизатор 1117, при включении давал короткую иголку, всего ~10nS, не сразу и поймал. В общем на керамику скупится не нужно, но на мой взгляд это не проблема. Еще пару штук спалил сам, а так сами по себе, без вопиющих причин у меня еще не вылетали.
|
Где тут совет начинающему?
Последний раз редактировалось STM32F0; 03.08.2015 в 03:03.
|
|
|
|
03.08.2015, 03:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: TFT 10" и сенсорная панель
Сообщение от STM32F0
|
разберитесь с возможными причинами
|
Мало того, они и при выгорании замыкают вход на выход.
Сообщение от ALEKSEY188
|
Ниже картинка из даташита на 1SMA5.0AT3G
|
А с какой целью Вы в пятивольтовый тычете? Выбирайте правильный по параметрам.
Под процессорами на материнках компьютеров, кстати, тоже стоят. Прямо под сокетом. Если "на улицу" ничего нет, то с чего бы?
|
|
|
|
03.08.2015, 07:32
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Украина, совсем рядом от террористов!
Сообщений: 388
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 62 сообщении(ях)
|
Re: TFT 10" и сенсорная панель
Сообщение от STM32F0
|
Причём здесь ваш воспалённый разум к моим словам? Я чтоли недочитал и спалил 103-е? Акститесь!
Посмотрите схемотехнику 1117, разберитесь с возможными причинами возникновения повышенного напряжения, потом уже делайте выводы. Или это очень тяжело?
|
Теперь появилось повышенное напряжение? Была только иголка! Ссылку, которая подтверждает Ваши слова, рекомендации использовать супрессор или стабилитрон, после LM1117 3,3В для защиты процессора, где сказано, что при включении, выходное напряжении имеет право подскакивать до уровня входного. А иначе просто треп, я умный и не волнует!
Сообщение от STM32F0
|
Потом понял, что у меня такого и в принципе не могло быть - питание всегда закрыто либо стабилитроном, либо трансилом, как и положено.
|
Сообщение от STM32F0
|
Да и у STM будет больше шансов выжить, в отличие от попадания 12-15Вольт входных.
|
Есть прогресс, раньше в принципе быть не могло, теперь больше шансов, что будет через день? Хотя 12 -15 В на 3,3В линейным стабилизатором это по уму, все дерьмо но это правильно!
Остальное комментировать смысла не вижу, не о чем!
Сообщение от omercury
|
Мало того, они и при выгорании замыкают вход на выход.
А с какой целью Вы в пятивольтовый тычете? Выбирайте правильный по параметрам.
|
Ссылку привел на тот, в котором есть циферия ‹1nS, как хотелось оппоненту, хотя она ничего не значит, а так картина не меняется 4.1В при токе1 мА.
А вообще будет так: стабилизатор умер, все, что может отдать блок питания идет на процессор и супрессор. В зависимости от включенной периферии и тактовой частоты, ток через процессор ~20 - 50 мА при 3,3В с ростом напряжения ток будет расти по экспоненте, как и мощность рассеиваемая на кристалле, при этом супрессор только начнет проводить при 4,1В, причем судя по графику при токе 100мА падение будет порядка 5,7 В. Кто кого защищает?
Сообщение от omercury
|
Под процессорами на материнках компьютеров, кстати, тоже стоят. Прямо под сокетом. Если "на улицу" ничего нет, то с чего бы?
|
Никогда не видел там супрессора, в некоторых особенно в ноутбучных ставят танталовый конденсатор, жирный, похожий на мощный диод, а так обычно куча керамики.
|
|
|
|
03.08.2015, 11:32
|
|
Заблокирован
Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 0
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 366 раз(а) в 284 сообщении(ях)
|
Re: TFT 10" и сенсорная панель
Сообщение от ALEKSEY188
|
Теперь появилось повышенное напряжение? Была только иголка!
|
В вашем понимании иголка это не кратковременное повышение напряжение, а иголка в прямом смысле слова? И что вы там на кристалле иголкой выковыривали? ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif)
Сколько вы там МК пожгли? Пять, шесть? Респект!
Сообщение от ALEKSEY188
|
рекомендации использовать супрессор или стабилитрон, после LM1117 3,3В для защиты процессора, где сказано, что при включении, выходное напряжении имеет право подскакивать до уровня входного.
|
Разберитесь как работает стабилизатор, как работает цепь регулировки, а потом только беритесь спорить!
Сообщение от ALEKSEY188
|
я умный и не волнует!
|
Абсолютно не волнует! Ни одного не спалил! И что?
Сообщение от ALEKSEY188
|
Остальное комментировать смысла не вижу, не о чем!
|
Знаний не хватает? Я так и знал!
Сообщение от ALEKSEY188
|
А вообще будет так: стабилизатор умер, все, что может отдать блок питания идет на процессор и супрессор. В зависимости от включенной периферии и тактовой частоты, ток через процессор ~20 - 50 мА при 3,3В с ростом напряжения ток будет расти по экспоненте, как и мощность рассеиваемая на кристалле, при этом супрессор только начнет проводить при 4,1В, причем судя по графику при токе 100мА падение будет порядка 5,7 В. Кто кого защищает?
|
Да никто и не кого! Продолжайте палить МК, у вас их ещё много!
Сообщение от ALEKSEY188
|
в некоторых особенно в ноутбучных ставят танталовый конденсатор
|
Тоже вариант, подумайте на досуге.
|
|
|
|
03.08.2015, 11:57
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Украина, совсем рядом от террористов!
Сообщений: 388
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 62 сообщении(ях)
|
Re: TFT 10" и сенсорная панель
Как ребенок ей богу, ссылки где?
|
|
|
|
03.08.2015, 14:13
|
|
Заблокирован
Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 0
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 366 раз(а) в 284 сообщении(ях)
|
Re: TFT 10" и сенсорная панель
Сообщение от ALEKSEY188
|
ссылки где?
|
В гуглЕ! Что первое попалось "есть проблемы с STM32 - при подаче больше 12В на LD1117/LM1117 STM32 сгорает, с авр и пик все нормально".
---------------
Дети протэза и кака-калы, попривыкали к идеальным моделям, ни даташит прочитать, ни думать, ни гуглить не умеют - нынешнее общество потребляцтва.
|
|
|
|
03.08.2015, 14:53
|
|
Гуру портала
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
|
Re: TFT 10" и сенсорная панель
ALEKSEY188,
LM1117 /LD1117 керамика 0.1 + 10 uF - иголок не наблюдал никогда .
вывсеврете ????
Правда подавать на LDO " больше 12В" не собираюсь , я еще не отупел настолько...
__________________
Осторожно , злой кот
Последний раз редактировалось dosikus; 03.08.2015 в 14:59.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:26.
|
|