Американцы на Луне???

[akegor]

Почему-то никто не обращает внимания на простую мелочь. Все мы видим Луну желтого цвета. А цвет "лунного грунта", выставляемого для обозрения? Вот тут-то собака и порылась...

[deykod]

deykod, вы желаете прослыть записным демагогом? Вы притащили сюда откровения с Лигаспейса, где он с какого-то перепугу аксиоматично объявил упрямым фактом свою фантазию, а теперь требуете, чтобы это не вы на пару с Лигаспейсом доказывали это утверждение, а я доказывал обратное?

Об этом же факте говорится и на Отстоя.NET. Да и еще много где. А вот внятных ответов на эти "упрямые факты" что-то не встречал. Раньше я был сторонником полета на Луну и тогда много почитал аргументов за. В основном там опровергают наезды по поводу теней-флага-звезд и ссылаются на авторитеты. А вот именно техническую сторону вопроса аккуратно замалчивают. Ладно, остаемся при своих, время рассудит.

[Ежик в тумане]

Еще в те времена, "после полета", кроме обмена грунтами (СССР-США) в обьемах крошек в еденицы граммов, НИКОМУ И НИКАК НЕ УДАВАЛОСЬ УВИДЕТЬ КУСОЧКИ ПОКРУПНЕЕ.

Зачем вы пытаетесь ввести людей в заблуждение? Спустя буквально 2 месяца после полета А-11 исследователи начали массово получать образцы грунта массой до нескольких сотен грамм в руки. Уже спустя каких-то пол-года после полета А-11 в Хьюстоне была проведена большая конференция по результатам этих исследований, доклады с которой составили здоровенный том.

[verdana]

В основном там опровергают наезды по поводу теней-флага-звезд и ссылаются на авторитеты. А вот именно техническую сторону вопроса аккуратно замалчивают.

Стандартная технология,
-забить полезный сигнал шумом.

С НЛО, кстати, та-же история

[ForcePoint]

Вот тут-то собака и порылась...

1. У горизонта - может быть. А как достаточно поднимется - вполне серенькая.
2. + поглощение в атмосфере Земли.

[Ежик в тумане]

А вот внятных ответов на эти "упрямые факты" что-то не встречал

Понятно. То есть сами "факты", как мы видим на Лигаспейс, никакого обоснования не имеют, что не мешает называть их "упрямыми фактами" и требовать отвечать на них. Всё по методичке:

"Правило демагога №2. Помни — оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тебя, и зрителям будет казаться, что ты ведёшь"

[Vlad_Petr]

Опять слова с потолка, расходящиеся с реальными фактами.

Ага.. А по службе, в те годы, удалось увидеть на бумаге кое-что из цифирок финансовой отчетности НАСА.. НЕ совпадали они (цифирки) хронологически с "событиями". А когда появились "электронные цифирки" то все уже было поправлено. Это на бумаге напечатаное "топором" не вырубить, типа: "А в пятом томе, на стр. такой-то, третий абзац сверху НАПИСАНО!"

ВЕК ФАКТОВ ВООБЩЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ НАВСЕГДА. Все будет в электронном виде на серверах и "Хозяевами правды" будут владельцы серверов. Может вы себе копию сделаете? ГЫыыы.. Копия со старого компа против одинаковых "фактов" на моей тысяче серверов? Владельца компа успокоить, комп в помойку

Возвращаясь к "лунному грунту" можно заметить,что большая часть грунта из 380кг. в США "ПРОПАЛА". Желающие могут насладиться всем спектром словоблудия по этому поводу, Гугл в помощь. Ну ПРОПАЛ и пропал, так бывает.

[Ежик в тумане]

Перейдем к вероятностям с Отстоя.NET. Проведем элементарную проверку правильности оценок вероятностей и всей методики на советской программе. Отметим, что вероятности считались как по американским, так и по советским программам, поэтому одинаково применимы к обеим.

Вспоминаем, что в 1961-65 годах серия практически однотипных КК "Восток/Восход" провела 8 успешных полетов подряд. Возьмем из итоговой таблицы вероятностей http://otstoja.net/st2/38/ строчки, относящиеся к этим полетам: первые три и последние три. Максимальная вероятность успешного проведения каждого полета составит ровно 50%. Это означает, что успешно завершить такую экспедицию можно лишь один раз из двух, "даже принимая заведомо завышенные значения надёжности каждого её этапа". Вероятность же успешной серии из 8 полетов подряд равняется 0.5^8 = 0.0039 - меньше пол-процента!

Отсюда следует вывод, что либо теория вероятностей в космонавтике какая-то своя, либо автор сего опуса - записной лжец.

[deykod]

Понятно. То есть сами "факты", как мы видим на Лигаспейс, никакого обоснования не имеют, что не мешает называть их "упрямыми фактами" и требовать отвечать на них. Всё по методичке:"Правило демагога №2."

При чем тут демагогия? Просто есть люди, которые не верят в этот полет на Луну. Они объясняют, почему они не верят. формулируют это в вопросах. Может да, называть что-то упрямым фактом не совсем корректно без приведения тут же ссылки на научные труды по вопросу. А сторонники почему-то не дают именно внятных-аргументированных ответов-ссылок. А при чем тут методички, которые вроде более уместны на полит-форумах для "дочерей офицеров", вообще не понял.

[Vlad_Petr]

... Спустя буквально 2 месяца после полета А-11 исследователи начали массово получать образцы грунта массой до нескольких сотен грамм в руки...

ЖАЛЬ, что в СССР НЕ СЛУЧИЛОСЬ тех "исследователей даже с одной сотней граммов". из 380кг.

Сейчас уже труднее увидеть хорошего наперсточника за работой. Вокруг него стоят якобы посторонние и они почти постоянно выигрывают.. шумят. Но НЕ обольщайтесь, это выверенный до мелочей спектакль, там одна компания, это они ВАС приманивают. Им нужны ЛОХИ