Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
24.12.2008, 17:35
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
|
Сообщение от Falconist
|
Уважаемые vo1 и byst, давайте сначала отделим мягкое от теплого.
1. Начальник - владелец бизнеса
2. Начальник - наемный менеджер.
|
Хорошо..
Меня за интересовало одно слово.. ![Смущение](images/smilies/icon_redface.gif) спрошу..
Так кто ж из них.. "паразит" ?
И почему?
|
|
|
|
24.12.2008, 17:40
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
"По науке" - ни тот, ни другой.
Первый вложил в дело свой собственный капитал, голову и нервы.
Второй - голову и нервы.
Соответственно, и прибыль у них разная.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
24.12.2008, 18:10
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
|
Сообщение от Falconist
|
"По науке" - ни тот, ни другой.
Первый вложил в дело свой собственный капитал, голову и нервы.
Второй - голову и нервы.
Соответственно, и прибыль у них разная.
|
Как говорится.. Ни убавить, ни добавить..
|
|
|
|
24.12.2008, 18:43
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Скажу больше. Не знаю, по каким причинам, но органы регистрации "очень не любят" такую организационную форму, как кооператив. Не знаю, как в России, а в Украине - точно.
А между тем - она весьма и весьма эффективна в случаях, когда не нужно капитализировать финансы и материальные средства и участники объединяют только свой трудовой вклад.
Примеры: адвокатское партнерство, амбулатория семейных врачей, коллектив фрилансеров и т.п. Каждый работает "от себя", но ![Внимание!](images/smilies/icon_exclaim.gif) от имени юридического лица. А значит, может заключать договоры, нанимать вспомогательный персонал, арендовать и покупать помещения и оборудование и т.п.
В этом случае председатель является фактически "наемным (решением общего собрания) менеджером".
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
24.12.2008, 19:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 1,222
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 52 раз(а) в 36 сообщении(ях)
|
Сообщение от Falconist
|
Скажу больше. Не знаю, по каким причинам, но органы регистрации "очень не любят" такую организационную форму, как кооператив. Не знаю, как в России, а в Украине - точно.
|
Их "подоить" - более сложно, нежели, скажем, ЧП.
__________________
Бросая камешки в воду, наблюдай круги, ими образуемые... (Козьма Прутков)
|
|
|
|
24.12.2008, 19:46
|
|
Частый гость
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 44
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Живу в Ханты - Мансийском округе, цена на нефть - основной источник богатства округа. При падении цены в 3 раза резко почувствовал падение спроса на системы безопасности - это моя основная стезя. Про цены на продукты вообще разговора нет. Контора потихоньку сворачивает темы с долгим "выхлопом" ну то есть отдача от которых предвидится года через 3-4. Кадров не сокращают, но прием новых сотрудников прекращен.
Мне то что - я сдельщик. А кто на окладе - те из своих юбок и штанов высунуться боятся - сидят на своих стульчиках - и молчат. Ввели ограничения на интернет - раньше каждому сотруднику - 3 гектара бесплатно - остальное по 1 руб за мегабайт. с 1 декабря - 2 гектара в месяц бесплатно, а свыше - по 4 рубля за метр. Не скажу что жить стало хуже - всё таки предновогодний сброс бюджетных денег спасает, но к марту - апрелю бюджет семейный будет урезан - с "Мальборо" надо будет на "Яву" переходить и вместо армянких коньяков выпивать водочку или вообще завязать. Дурдом, конечно. В других конторах тоже не сладко. Где начальники нормальные - там как-то принимают меры. Есть 5-6 контор, где менеджеры среднего звена откровенно склоняют подчиненных сотрудниц к интиму - за отказ - увольнение по статье несоответствие дожности. Прикиньте, братья и сестры, дочего дожили. Хуже чем при крепостном праве...
|
|
|
|
24.12.2008, 23:41
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
|
Сообщение от andr1791
|
Сообщение от Falconist
|
..органы регистрации "очень не любят" такую организационную форму, как кооператив
|
Их "подоить" - более сложно, нежели, скажем, ЧП.
|
Органы регистрации, имхо только раз "дойнут" ![Подмигивание](images/smilies/icon_wink.gif) при регистрации..
Львиная же доля сооовсем в другие "руки" попадает.. позже..
...
Кооперативы были "модными" еще на "заре".. так сказать..
Когда всё начиналось на одном капитале - энтузиазм, имхо.
Но в то время "самому" было "страшновато"..
Вот и объединялись на старте, имхо.
...
Но, в меру развития "дела", хош-ни-хош а чё-то должно оставаться.. ( для развития.. ![Подмигивание](images/smilies/icon_wink.gif) ) кроме энтузиазизма..
...
И вот здесь и начинались "компанейские противоречия"..
Доходило до очень печальных последствий..
Вот это один, но серьёзный "минус" кооператива ( колхоза, имхо..).
...
Поэтому. Более живучим и эффективным считаю организационную форму в виде "единоначалия", всё-таки..
...
Потому как решения принимаются гоораздо быстрее, что в наше время - немаловажно! имхо.
Нет "вольных трактований" целей и методов их достижения, тоже очень важно..
И еще много можно привести "плюсов" в пользу "единоначалия"..
...
Добра и Удачи.
|
|
|
|
25.12.2008, 08:37
|
|
Частый гость
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 44
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
а мы смеемся над центром. просто ухахатываемся какой кризис? мы его вообще не чувствуем. денег как не было так и нет. на наши деньги москва живет и сыктывкар. так что находясь
Уважаемый Crazy_Off. смеётся хорошо тот, у кого зубы красивые. Ты попозже узнаешь, что такое по настоящему НЕТ ДЕНЕГ. Это когда их вообще нет - ни рубля, ни копейки. Тебе, видимо, не приходилось сталкиваться с проблемой, что твои дети просят фруктов, игрушек, а ты просто не можешь себе этого позволить - последняя сотня расписана на перловку, хлеб, молоко и чай третьего сорта. Меня в 93 сократили с завода. я пол-года бутылки собирал, чтобы как-то кормить 3-х месячного ребёнка. Работал грузчиком, крутился, пока наконец не нашел работу более менее приносящую доход. Это сейчас технари - опять в авторитете. а в 95-м "инженер" равносильно было слову "гомосексуалист". Так что. не особо смейся - а готовь варианты заработка в других сферах.
|
|
|
|
25.12.2008, 09:01
|
|
Частый гость
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 38
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Более живучим и эффективным считаю организационную форму в виде "единоначалия", всё-таки
|
Эта форма хороша для того что-бы "купоны" стричь, постучал на клавишам и очень быстро лишил коллектив премии.Решение-же принимается единолично по только Ему известным причинам. А когда просят расшифровать, то это тайна за семью печятями окутанная такой ложью, что у думающего человека возникают "метастазы" от этого,и получаетяс КРИЗИС доверия к такому начальнику. Задаешь себе вопрос , а ради чего мне на такого сильно упиратся. Народ начинает работать неспешно и по мере поступления вопросов. И энергию свою начинает тратить не на работу а на подработку на стороне. Ну и так далее докатываемся до мирового кризиса. А в кооперативе лож карается снятием авторитета с такого лидера о выносом его вперед ногами.
Поэтому так-же считаю кооператив более эффективной и стойкой к кризисам форме. Там только проблема на стадии его создания заложить правильный коллективный договор что-бы умники не смогли "водички мутной" подлить, ну или коверчик подложить под которым потом орудовать будут.
И органам с единоличника стрич легче.
А попробуйте с кооператива постричь, получите топот на площади... Вот и не выгодны им кооперативы и вообще коллективные мероприятия.
Для спокойствия системы,толпа и ее лидер, должен сохранятся баланс чтоб не разнесли все на...
|
|
|
|
25.12.2008, 10:15
|
|
Частый гость
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 38
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от solesurvivor
|
а мы смеемся над центром. просто ухахатываемся какой кризис? мы его вообще не чувствуем. денег как не было так и нет. на наши деньги москва живет и сыктывкар. так что находясь
Уважаемый Crazy_Off. смеётся хорошо тот, у кого зубы красивые. Ты попозже узнаешь, что такое по настоящему НЕТ ДЕНЕГ. Это когда их вообще нет - ни рубля, ни копейки. Тебе, видимо, не приходилось сталкиваться с проблемой, что твои дети просят фруктов, игрушек, а ты просто не можешь себе этого позволить - последняя сотня расписана на перловку, хлеб, молоко и чай третьего сорта. Меня в 93 сократили с завода. я пол-года бутылки собирал, чтобы как-то кормить 3-х месячного ребёнка. Работал грузчиком, крутился, пока наконец не нашел работу более менее приносящую доход. Это сейчас технари - опять в авторитете. а в 95-м "инженер" равносильно было слову "гомосексуалист". Так что. не особо смейся - а готовь варианты заработка в других сферах.
|
Вот почитал Ваш пост и подумалось что единоначалие являетяся даже вредной формой для прогресса. Получается единоначальник КАПИТАЛИЗИРУЕТ знания подчиненных(а сами знаете подавай им академиков да чтоб еще з.п. не просили) в свой карман. Вот и выходит потом что
Цитата:
|
"инженер" равносильно было слову "гомосексуалист".
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:21.
|
|