Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 04.12.2010, 00:09  
FOLKSDOICH
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для FOLKSDOICH
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Подмосковье, дальнее.
Сообщений: 2,267
Сказал спасибо: 3,282
Сказали Спасибо 2,660 раз(а) в 859 сообщении(ях)
FOLKSDOICH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель броска тока при включении лампы накаливания

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
К тому же нужно учесть что с 2012г. ламп накаливания вообще в
производстве НЕ будет.
Это ещё бабка надвое сказала.
Реклама:
FOLKSDOICH вне форума  
Непрочитано 04.12.2010, 00:16  
Sanyo
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sanyo
 
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,519
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,259 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Sanyo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель броска тока при включении лампы накаливания

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
давайте 10...20Вт расходовать
на триаке - обогревать воздух. А счетчик то работает....
Что-то крутимся вокруг одного и того-же!! Ну поймите-же Вы, что при ШИМ регулировании мощность НЕ РАССЕИВАЕТСЯ!!!! Рассеивание мощности происходит на активном сопротивлении, на недооткрытом транзисторе, в конце концов, при аналоговом регулировании, где она (мощность) выделяется в виде тепла! А симистор (если Вам нравится англицизм триак) находится в двух состояниях: ОТКРЫТ-ЗАКРЫТ, вот именно на эти 10....20 Вт он какраз и закрыт, то-есть из сети НЕДОПОТРЕБЛЯЮТСЯ именно эти 10....20 Ватт!!
Незнаю, для школьников уже обьяснил, если и сейчас не поймете, то останется приводить примеры с ведёрком и песочницей............

P.S. А ведь в профиле указано Конструкторское бюро
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.

Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
Sanyo вне форума  
Непрочитано 04.12.2010, 00:22  
FOLKSDOICH
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для FOLKSDOICH
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Подмосковье, дальнее.
Сообщений: 2,267
Сказал спасибо: 3,282
Сказали Спасибо 2,660 раз(а) в 859 сообщении(ях)
FOLKSDOICH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель броска тока при включении лампы накаливания

Сообщение от Sanyo Посмотреть сообщение
P.S. А ведь в профиле указано Конструкторское бюро
Тоже обратил внимание...
FOLKSDOICH вне форума  
Непрочитано 04.12.2010, 01:31  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель броска тока при включении лампы накаливания

1. Тиристор не обеспечивает ВЧ ШИМ, а только фазовое управление, т.е. "обгрызает" кусок синусоиды до того момента, как включится симистор. Включение симистора обычно происходит на восходящем участке синусоиды. Выключается симистор вблизи перехода через ноль тока (ток через симистор должен быть меньше тока удержания симистора).
2. Подобное "издевательство" над формой напряжения приводит к увеличению отношения максимального значения тока к действующему значению.
3. Для лампы накаливания (даже мощностью 100 Вт, хотя чем больше мощность, тем меньше выражен эффект) существенно в перегреве играет роль мгновенная мощность. Проверить можно очень просто: соберите линейную схему на фотодиоде (преобразователь ток в напряжение) и посмотрите соотношение между переменной и постоянной составляющими светового потока. Для 60 Вт лампы модуляция светового потока составляет 25% от светового потока. При этом лампа достаточно неплохо передаёт искажения формы сигнала (правда в этом случае уменьшается её светимость).
4. При снижении яркости лампы сопротивление нити накала уменьшается, что приводит к росту максимального тока через нить - это может "убить" лампу. Используя лампы накаливания в различных электронных устройствах, я пришёл к такому выводу: нить накала критична к значению плотности тока через неё, при этом допустимое значение плотности тока зависит от температуры (чем выше температура - тем меньше это значение). Почему плотности тока, а не самого тока? При нагреве часть вольфрама испаряется, тем самым уменьшая толщину нити, с одной стороны. С другой стороны, расширяясь от температуры увеличивает толщину. Оба эти процессы происходят одновременно.

ИМХО симисторный регулятор существенно не защитит от перегорания.
mikaleus вне форума  
Сказали "Спасибо" mikaleus
Akkord (04.12.2010)
Непрочитано 04.12.2010, 01:42  
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,463
Сказал спасибо: 1,731
Сказали Спасибо 2,056 раз(а) в 879 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель броска тока при включении лампы накаливания

Сообщение от tauP10 Посмотреть сообщение
а NTC терморезисторы никто не пробовал
Наиболее простое и эффективное решение в данном случае.
При выборе термистора, необходимо учитывать сопротивление холодной нити накаливания и соответственно ток через нее при включении.

Последний раз редактировалось avt798579; 04.12.2010 в 02:09.
avt798579 вне форума  
Непрочитано 04.12.2010, 01:48  
Sanyo
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sanyo
 
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,519
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,259 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Sanyo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель броска тока при включении лампы накаливания

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Тиристор не обеспечивает ВЧ ШИМ
А никто и не говорил о ВЧ, стандартные 100 Гц.

Хотя если использовать транзисторы и 30 - 40 Кгц модуляции, а в идеале ещё и выпрямить регулируемое напряжение и отфильтровать емкостью, сделав плавныое включение хотя-бы 1-1,5 сек то такая лампа переживет само понятие "лампа накаливания". Но здесь подкралось другое НО, игра не стоит свечей.
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.

Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
Sanyo вне форума  
Непрочитано 04.12.2010, 01:57  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель броска тока при включении лампы накаливания

Сообщение от Sanyo Посмотреть сообщение
P.S. А ведь в профиле указано Конструкторское бюро
Как говорит один человек:
"Лучше быть немножечко левым, чем всегда правым"
Причём здесь место работы....
Специализация Конструкторских бюро может быть разной....
Почти полтора года не был на форуме, после того как некоторые
граждане тоже начали поднимать вопрос о бюро...
Триак? Да как Вам будет угодно. Писал как представляет автор, пройдя
по его ссылке....
А по сути.
Пусть не добирает. Вы что считаете что в схеме нет потерь?
"ОТКРЫТ-ЗАКРЫТ", что идеальный ключ?
А нить лампы Вы считаете "чистым" резистором? Паразитной
индуктивности нет?
Akkord вне форума  
Сказали "Спасибо" Akkord
avt798579 (04.12.2010)
Непрочитано 04.12.2010, 02:08  
Sanyo
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sanyo
 
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,519
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,259 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Sanyo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель броска тока при включении лампы накаливания

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
Почти полтора года не был на форуме, после того как некоторые
граждане тоже начали поднимать вопрос о бюро...
Простите, но ведь Вы сами указали это в профиле! Допишите, что двигателями внутреннего сгорания занимаетесь (например), и вопросы исчезнут, ведь здесь тема об электричестве.
А "чистые" и "идеальные" бывают только в учебнике физики. Ведь если так углубляться, то существуют провалы и броски напряжения, сопротивление и взаимное влияние проводов, переходное сопротивление контактных соединений в счетчике, дозе, выключателе, патроне, цоколе и колбе лампы. Ещё есть инерция диска счетчика.......... и так можно продолжать на добрую диссертацию!
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.

Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
Sanyo вне форума  
Непрочитано 04.12.2010, 10:08  
marera
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.09.2005
Сообщений: 569
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 509 раз(а) в 135 сообщении(ях)
marera на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель броска тока при включении лампы накаливания

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
Вы боретесь с ограничением пускового тока
В том-то и дело, уже не борюсь года три. Работает себе и из четырех лампочек меняю одну за период в восемь месяцев. Уже и схема-то с прошивкой неизвестно где, но при желании можно найти. Помню, что ничего сложного - ловил ноль и постепенно (0,5) секунды увеличивал угол отсечки. Размер 30х20 мм с зажимными контактами.
__________________
Будь проще, дойдет и до синтеза.
marera вне форума  
Непрочитано 04.12.2010, 11:20  
FOLKSDOICH
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для FOLKSDOICH
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Подмосковье, дальнее.
Сообщений: 2,267
Сказал спасибо: 3,282
Сказали Спасибо 2,660 раз(а) в 859 сообщении(ях)
FOLKSDOICH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель броска тока при включении лампы накаливания

Сообщение от marera Посмотреть сообщение
Уже и схема-то с прошивкой неизвестно где, но при желании можно найти.
Было бы неплохо, людям пригодится, тем более, что Тинька не одноразовая.
FOLKSDOICH вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot