Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 25.12.2009, 20:53   #81
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Третье Послание Человечеству

Женская логика - это типичный бинарный процесс с огромной кучей условных и безусловных переходов. Обычно со стороны не каждый может разобраться с таким огромным количеством связей, поэтому и придумали термин "женская логика".
mikaleus вне форума  
Непрочитано 25.12.2009, 20:58   #82
vo1
Заблокирован
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
vo1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Третье Послание Человечеству

Дааа.. не легко здесь оппонировать материалистам.
Сообщение от IgorBaulin Посмотреть сообщение
Способность решать сложные многоступенчатые задачи является способностью разделить макрозадачу на цепочки алгоритмов с бинарными решеними.
IgorBaulin, Вы думаете что все-все на свете можно описать при помощи 0 и 1 ?
Материальные вещи - возможно - да.

Но есть на свете еще и эмоции, шелест листвы, шум волн, .. просто - взгляд,.. вера, в конце концов (а может и в самом начале )..

Как это все описать при помощи нолика и единички?

Я например, не представляю..
vo1 вне форума  
Непрочитано 25.12.2009, 21:01   #83
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Третье Послание Человечеству

Уважаемый vo1. Планирование - это процесс не просто ответ на вопрос "ДА", "НЕТ". Нормально составить план возможно, но это возможно только когда ВСЕ Ваши действия Вы рассматриваете с позиции "сделал"-"не сделал", только тогда Вы можете сказать, что Вы идеально всё спланировали. Иначе в Вашем плане всегда заложены тупиковые ветви, типа предположения, что "действие выполнимо всегда". Вот тут и срабатывает "правило бутерброда с маслом". А потом начинают говорить, что "кто-то" располагает.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 25.12.2009, 21:03   #84
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Третье Послание Человечеству

По поводу шелеста листвы, уважаемый vo1, то возьмите компакт-диск и слушайте шелест листвы, пение птиц... CD - это и есть нолики-единички.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 25.12.2009, 21:20   #85
IgorBaulin
Временная регистрация
 
Аватар для IgorBaulin
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Германия, Маинц
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 33 раз(а) в 15 сообщении(ях)
IgorBaulin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Третье Послание Человечеству

Сообщение от vo1 Посмотреть сообщение
Дааа.. не легко здесь оппонировать материалистам.
IgorBaulin, Вы думаете что все-все на свете можно описать при помощи 0 и 1 ?
Материальные вещи - возможно - да.

Но есть на свете еще и эмоции, шелест листвы, шум волн, .. просто - взгляд,.. вера, в конце концов (а может и в самом начале )..

Как это все описать при помощи нолика и единички?

Я например, не представляю..
Абсолютно всё можно описать в бинарной системе. Важно другое - сколь сложный алгоритм для этого описания потребуется! Как я уже писал: любую задачу (чувство, ощущение, эмоция, и т. д.) нужно рассматривать как макрозадачу в которой уйма переменных, а значит уйма микрозадачь (бинарных задачь). Например в наших эмоциях, как база, лежит наш опыт и опыт почерпнутый нами из различных источников, но имевший ассоциативную связь с нашим опытом.
Ребёнок, не знакомый с болью от ожёга, не боится огня и горячих предметов - у него нет опыта. Но если ребёнок знает что такое боль (например от падения), то объяснив ему, что будет больно, мы увидим, что ребёнок начал опосаться горячих предметов. Ребёнок просто пользуется Вашим опытом адаптируя его благодаря своему - ассоциирует сторонний, вновь полученный опыт со своим.
Тот же принцип лежит и в распозновании различных предметов, цветов, запохов, ощущений. Чем большим опытом мы обладаем, тем больший ассоциативный ряд можем составить. Чем полнее наш ассоциативный ряд, тем более полно мы воспринемаем окружающий нас мир. Чем более полно мы воспринемаем мир, тем более детально можем его изучить. Чем более детально мы его изучаем, тем больше ассоциаций он у нас вызывает. Круг замкнулся...
Попробуйте найти общность между законом Кулона и человеческими взаимоотношениями? А ведь ассоциация налицо, правда сильно упрощённая...
IgorBaulin вне форума  
Непрочитано 25.12.2009, 21:33   #86
vo1
Заблокирован
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
vo1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Третье Послание Человечеству

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
А потом начинают говорить, что "кто-то" располагает.
Я тогда говорю себе - так и должно быть, никого (себя в том числе) в этом не упрекая.
Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
возьмите компакт-диск и слушайте шелест листвы, пение птиц...
Я понимаю, что человек идет от простого к сложному.
Ибо так устроен наш мозг (а точнее - левое полушарие).

Но имхо, все равно - нельзя описать окружающий мир (к стати - доступный человеку во всем многообразии) при помощи бинарных функций. Ибо он - аналоговый, имхо.
Ведь в результате такого описания много чего просто потеряется как не существенное именно для "бинарного" человека.

Но это не существенное как-раз и может оказаться гораздо более существенным.
...
Возьмем то же планирование.

План - это промежуточные этапы какого то дела. Да - это важно.

Но способа достижения их (а следовательно и время - что очень! важно) будут разными.
А вот способа достижения (подчеркну - Время!) зависят как раз от не стандартного (бинарного) мышления.
А от интуиции.

Вот когда необходимо очень быстрое решение (а в наше время - это очень даже часто, имхо) то тогда логическое мышление есть большим тормозом.

Это имхо уже обсуждалось не раз в теме "Интуиция.." - вроде так она называлась.
vo1 вне форума  
Непрочитано 25.12.2009, 21:37   #87
vo1
Заблокирован
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
vo1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Третье Послание Человечеству

Сообщение от IgorBaulin Посмотреть сообщение
Важно другое - сколь сложный алгоритм для этого описания потребуется!
Хорошо..

Вопрос "в лоб":

- А какой конкретно! сложности должен быть алгоритм, чтобы описать весь окружающий мир при помощи бинара ?
vo1 вне форума  
Непрочитано 25.12.2009, 21:46   #88
IgorBaulin
Временная регистрация
 
Аватар для IgorBaulin
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Германия, Маинц
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 33 раз(а) в 15 сообщении(ях)
IgorBaulin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Третье Послание Человечеству

Сообщение от vo1 Посмотреть сообщение
Но имхо, все равно - нельзя описать окружающий мир (к стати - доступный человеку во всем многообразии) при помощи бинарных функций. Ибо он - аналоговый, имхо.
Всё зависит от того, сколь высока дескретизация. Доверяем же мы таким методам, как интегрирование, и пользуемся ими постоянно и везде...
Сообщение от vo1 Посмотреть сообщение
Хорошо..

Вопрос "в лоб":

- А какой конкретно! сложности должен быть алгоритм, чтобы описать весь окружающий мир при помощи бинара ?
Разумеется очень сложный, т. к. требует описания всех существующих связей. Но в любом случае он будет бинарным...
IgorBaulin вне форума  
Непрочитано 25.12.2009, 21:54   #89
КОН
Прохожий
 
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
КОН на пути к лучшему
По умолчанию Re: Третье Послание Человечеству

ПЯТОЕ ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ ПОСЛАНИЕ КОН ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ.
Мы Коалиционный отряд наблюдателей делаем вам пятое окончательное послание, не предназначенное для обратного отправления , по причине глубокого непонимания как можно пойти на то ,что чаще всего висит, причем, выше того чем ходят.
Этим посыланием мы преследуем эстетическую потребность ,а никак не научную цель.
Эстетика данного действия заключается в двух аспектах: первый это удовлетворение наших эстетических потребностей , вызванных вашей реакцией на предыдущие наши обращения, а точнее ее отсутствием; второй,- парадоксальное согласие и исполнение подобных ИЗВЕЩЕНИЙ некоторыми из вас, с огромным удовольствием .
Что касается научной стороны данного факта – мы даже не рассчитываем на информацию для ускорения решения ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ВОПРОСА, поскольку он уже решен.
Во первых, как уже было сказано в третьем обращении КОН человечеству, большинство разумных рас вселенной развивается по принципу непрерывного логического мышления и мы даже не допускали возможности существования в корни противоположного принципа, впоследствии названого принципом «необузданной обстоятельной случайности». Каково было наше удивление, когда мы осознали что он не только существует , но и прогрессирует в агрессивной форме. Данный вывод был сделан из следующего наблюдения : как только сотрудники КОН сталкивались с этим явлением, у них были замечены отклонение в поведенческих и психических процессах: агрессия , мания величия , снижение IQ , постоянное стремление к процессу размножения, а также неприсущее не одной из известных нам рас стремление к изменению своего психоэмоционального восприятия и физического состояния с помощью разнообразных химических элементов, и их сочетаний. Последнее из выше перечисленного имело печальное развитие. Один из исследователей принадлежащий к расе халфингов привёз эту ужасающую привычку к себе на планету (галактика ГОН),где она приобрела огромную популярность .Вскоре они объявили себя центром вселенной, а потом чтобы всем доказать превосходство своей бессмертной души, взорвали свою планету со всеми представителями флоры и фауны.
Вследствие данной катастрофы нами был сделан вывод ,что логический анализ или даже попытка какой либо систематизации явления «необузданной обстоятельной случайности» не только крайне опасны для вселенной, но и невозможны в принципе .
В предыдущих обращениях КОН оповещали человечество о надвигающемся гравитационном циклоне , и предлагали членство в коалиции по первому требованию человечества, для возможности оказания вам помощи в решении этой сложной глобальной проблемы. К счастью для нас вы игнорировали все обращения (наверное всё тот же принцип необузданной обстоятельной случайности), что даёт нам безупречное право на данное послание. И если до настоящего времени мы были обеспокоены достаточно сжатыми сроками вступления человечества в Коалицию (65000 лет), то в данный момент в отношении вас нами разрабатывается стратегия «абсолютного бездействия», в основу которой положена необратимость угрозы гравитационного циклона. Более того некоторые члены КОН выдвигали требование искусственно ускорить процессы, которые должны были бы вызвать воздействие гравитационного циклона на вашу галактику. Однако учитывая риск явления «необузданной обстоятельной случайности», которое проявляется во всем что с вами связано, - данное требование было отклонено.
Также необходимо отметить, что после катастрофы, которая произошла в галактике ГОН, - все разумные расы вашей галактики, которые рассматривали вопрос о вступлении в Коалицию, практически одновременно подали заявки на вступление.
В настоящее время нами принято окончательное решение ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ВОПРОСА, который включает в себя стратегию «абсолютного бездействия» и «декларацию о запрете проявления любых намерений связанных с человечеством».
Как уже было сказано выше, удовлетворяя свою эстетическую потребность, - мы посылаем вас на то, что обычно висит, причём выше того, чем ходят!!!
КОН вне форума  
Непрочитано 25.12.2009, 21:55   #90
vo1
Заблокирован
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
vo1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Третье Послание Человечеству

Сообщение от IgorBaulin Посмотреть сообщение
Но в любом случае он будет бинарным...

Имхо, он (алгоритм) будет бесконечен как во времени так и в "пространстве" (а следовательно не имеющий смысла, в том числе и логического..).
Если его (мир) описывать полностью, а не кусками.
...
А вообще, в природе есть ведь такие вещи (много, имхо) которые человек не может объяснить, не то что описать при помощи бинара..

Думаю, Вы с этим согласитесь..
vo1 вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot