[Решено] Download против жлобства российского электронпрома.

[levberg]

Обидно вот что - в нашей стране все есть, производится, но узнать о новинках, получить документацию, а тем более приобрести отечественное - все равно что черепахе обогнать ракету.

Все, что у нас есть в серии - хуже импортного, к сожалению.
Все, что производится - не соответствует стандартам ISO 9000. Вранья, липы много на всех уровнях -от разработки до эксплуатации. Наличие документации не гарантирует параметров, даже если вы ее добудете.
Все новинки - в единичных экземплярах. Когда наконец запускаем в серию они (за бугром) уже снимают с производства. Ни качества, ни надежности мы не можем обеспечить на должном уровне. Применяем другие способы - многократное резервирование, самодиагностику и т.п., в результате растут габариты, потребление, падает помехоустойчивость.
Да, в части генерации идей мы не хуже других, но их реализация... нет слов. Автоваз - наглядный пример по машиностроению.

[kison]

ЦИ - пишется всегда с буквой И за исключением некоторых фамилий, например, Синицын и слов, хоторые легко запомнить одной фразой: ЦЫган подошел к ЦЫпленку на ЦЫпочках и ЦЫкнул: ЦЫц.

А китайцы молодцы..., ой
Исправляюсь - а китайци молодци

[kison]

Ни качества, ни надежности мы не можем обеспечить на должном уровне. Применяем другие способы - многократное резервирование, самодиагностику и т.п., в результате растут габариты, потребление, падает помехоустойчивость.

Не то что бы не можем, скорее не ХОТИМ. Лень матушка не дает. В этом большая часть проблемы.

[DropSoft]

Все, что у нас есть в серии - хуже импортного, к сожалению.
Все, что производится - не соответствует стандартам ISO 9000. Вранья, липы много на всех уровнях -от разработки до эксплуатации. Наличие документации не гарантирует параметров, даже если вы ее добудете.
Все новинки - в единичных экземплярах. Когда наконец запускаем в серию они (за бугром) уже снимают с производства. Ни качества, ни надежности мы не можем обеспечить на должном уровне. Применяем другие способы - многократное резервирование, самодиагностику и т.п., в результате растут габариты, потребление, падает помехоустойчивость.
Да, в части генерации идей мы не хуже других, но их реализация... нет слов. Автоваз - наглядный пример по машиностроению.

Всё верно. Но зачем гнаться за западом/китаем в плане технологий? Пусть они делают для нас кубики, а мы из этих кубиков (благо ума пока хватает) будем делать замечательные приборы.

[anatkor]

Как у нас привыкли за все ругать социализм. И экономика загибалась, и коррупция была. Наверно была. Но была и наука мирового уровня, и лучшее в мире образование, и темпы экономического роста были такие, что и Китаю не снились. Только не надо про репрессии. Я уверен, что если бы власть захватили белая мразь, крови было бы гораздо больше. Вспомните Колчака, вырезавшего поголовно целые деревни в Сибири. А относительно тухлого социализма..
Года два назад при обсуждении госбюджета США несколько сенаторов предложили отдать Аляску обратно России, мол сколько ее можно дотировать. Это не значит, что Аляску нам отдадут. Это значит, что она может быть интересна с геополитической точки зрения, а с экономической абсолютна бесполезна. И если вы посмотрите на карту, то с удивлением обнаружите, что юг Аляски находится на широте Ленинграда. А это значит, что с точки зрения бизнеса больше половины территории России экономически безполезны.
Теперь об отсталости советской электроники. Если говорить об научных разработках, то здесь значительного отставания не было. Появились первые ПЗС матрицы, АЦП на Западе, и я, работая а институте, их использовал. Что касается гражданки, то по законам экономики, для того чтобы перейти на выпуск более современной продукции, желательно было бы сначала окупить внедрените выпускаемой сегодня продукции(законы экономики одинаковы для всех). А поскольку затраты больше, а прибыль меньше, то и период окупаемости и уровень продукции ниже, чем на любимом нами Западе. Но это отставание никогда не было катастрофическим, исключая последние двадцать лет.
Вообще, прежде чем ругать СССР и слушать сказки про инновационную экономику, сначала назовите хоть одну отрасль экономики, где бы мы были конкурентноспособны. Даже наша нефтянка нужна миру только потому что коммунисты 40 лет назад разведали, освоили месторождения и проложили нефтепроводы.
И еще. Знаете, в чем разница между правителями СССР и сегодняшней России. Будущее тех правителей напрямую зависело от экономической мощи страны, а будущее сегодняшних правителей и будущее компании под название Россия никак не связаны. И управляют они как менеджеры компании. Показывают красивую отчетность при ухудшающемся положении и получают соответствующие дивиденты. Так что виват, Россия!

[telekot]

Будущее тех правителей напрямую зависело от экономической мощи страны, а будущее сегодняшних правителей и будущее компании под название Россия никак не связаны. И управляют они как менеджеры компании. Показывают красивую отчетность при ухудшающемся положении и получают соответствующие дивиденты. Так что виват, Россия!

Полностью согласен!
Это и в энергетики( вспомните саяношушенскую ГЕС), и на железке, везде.
Выкачивают деньги, и хранят их за бугром.
Случись какой то военный конфликт, кому эти руководители будут подчинятся.
Если учесть где находятся их капиталы. Здесь будут теракты, и пособничество.

[RY723]

Всё верно. Но зачем гнаться за западом/китаем в плане технологий? Пусть они делают для нас кубики, а мы из этих кубиков (благо ума пока хватает) будем делать замечательные приборы.

Ну да, нафиг гнаться и вообще что-нибудь делать. На печи надобно лежать с открытым ртом. Найдётся добрая душа и кашу в открытый рот положит, да ещё из-под нас уберёт (что мы "сходили").

Не гнаться надо. Это гиблое дело. Советский Союз вот гнался... Сначала необходимо с печи хотя-бы слезть!

Насчёт кубиков - не видел до сих пор чего-нибудь замечательного из-этих кубиков. Только весьма посредственное. Дело в том, что в СССР на ширпотреб нашей любимой партии было глубоко на... В производстве ширпотреба были в основном отходы оборонки (говорю про людей). В оборонке также кпд (персонала) был невелик. Эффективно работал небольшой процент персонала, а остальные - любители обсудить результат матча ЦСК и Динамо. Во время перестройки и последующих годах основной удар пришёлся как раз по этому небольшому проценту мозгов. А сейчас мы наблюдаем результат работы именно любителей обсуждать матчи в курилке.

[RY723]

Года два назад при обсуждении госбюджета США несколько сенаторов предложили отдать Аляску обратно России, мол сколько ее можно дотировать. Это не значит, что Аляску нам отдадут. Это значит, что она может быть интересна с геополитической точки зрения, а с экономической абсолютна бесполезна.

Насколько я понял, Швеция, Финляндия и Норвегия находятся гораздо южнее Ленинградской области? И только в южных регионах у человека работают мозги, а чуть севернее - и мозги отказывают?

[RY723]

Будущее тех правителей напрямую зависело от экономической мощи страны,

Ну и куда они привели страну, её экономическую мощь? Да к полному разложению и развалу! Все их методы основывались на полном и наплевательскоми отношении к собственному народу (также, как и нынешние). И жили они (те правители) совершенно в другой стране (в отличие от народа), в состоянии полного маразма.

[chermnv]

anatkor, когда я в 80 году был на курсах М-6000, преподавателя спросили, о том когда у нас появится полупроводниковая память вместо ферритовой. Он честно ответил, лет через 5 после американцев.
Листинги ДОС РВ были с английскими комментариями.
В нашей документации шаг между ножками указывался 2.5 мм Для 14 ножечных можно было так и сверлить. Но если делать так для 40-ножки. То она не входила. На самом деле шаг был 2.54 мм = 1/10 дюйма.
Это сейчас принято открещиваться, от того что мы у запада всё что можно тырили. Но в советское время этого не стеснялись ни мы, ни они. Было военно-политическое противостояние, и стащить что-то у противника было не зазорным.

RY723, всё верно. Наша страна хорошо иллюстрирует тезис: "Воры ничего не создают".