Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 09.07.2010, 10:09  
OlegNZH
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
OlegNZH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Конденсатор

Сообщение от eu1sw Посмотреть сообщение
Лампы и полевики звучат отлично от биполярных.
Согласен,вот только когда на вход им шмякают сигнал с базарной болванки,пропущенный через всевозможные "эквалайзеры" "обработчики".."улучшители".."realty"- потом через AC97 - потом через тракт "Sound Blaster" (верх Изящества - это ещё добавить mp3).. думаешь, а не проще патефон завести?
Реклама:
OlegNZH вне форума  
Непрочитано 09.07.2010, 10:17  
eu1sw
Прописка
 
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 9 сообщении(ях)
eu1sw на пути к лучшему
По умолчанию Re: Конденсатор

Сообщение от OlegNZH Посмотреть сообщение
Согласен,вот только когда на вход им шмякают сигнал с базарной болванки,пропущенный через всевозможные "эквалайзеры" "обработчики".."улучшители".."realty"- потом через AC97 - потом через тракт "Sound Blaster" (верх Изящества - это ещё добавить mp3).. думаешь, а не проще патефон завести?
Ну, в своё время ради смеха сравнил Креатив Лайв 5.1 со старенькой карточкой Тартл Бич Санта Круз... Креатив был убит напрочь, наповал, уничтожен, взорван... Разницу не слышал только глухой, причём разница была слышна и на студийных мониторах, и на дешёвом бумбоксе. Причём в полном согласии с инстументальными измерениями.
Статья эта http://www.electroclub.info/other/conders1.htm повеселила, автор скорее всего запутался в своих трёх соснах, и увеличение коэффициента гармоник связано скорее всего с изменением сопротивления нагрузки выхода ЗК при переключении.
Цитата:
Откуда вылезла 11-я гармоника напряжения, и почему нет соответствующей ей 11-й гармоники тока я не знаю. Может какая-то хитрая особенность конденсатора.
хотя, бумага всё стерпит, даже таких пейсателей.

Последний раз редактировалось eu1sw; 09.07.2010 в 10:29.
eu1sw вне форума  
Непрочитано 09.07.2010, 18:09  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию Re: Конденсатор

Сообщение от eu1sw Посмотреть сообщение
увеличение коэффициента гармоник связано скорее всего с изменением сопротивления нагрузки выхода ЗК при переключении.
О! Вот это видно - реальный инженер! Респект коллеге! Я бы тоже согласился с этим предположением, но - в цитате - спектры тока и напряжения не совпадают
Скорее всего, выбранная частота "неудачная"
Кстати, креатив никогда музыкальных карт не производил. Их амплуа - синтезированный звук (игры). Там они равных не имеют. Позволю себе цитату
Сообщение от Adviser Посмотреть сообщение
Там возможна передискретизация, фильтры какие-нибудь да мало-ли чего еще.
Цитата:
Главной "страшилкой", разрушающей имидж звуковых карт Live/Audigy, на долгие годы стало наличие неотключаемой посредственной аппаратной передискретизации (resampling) всех частот в опорную частоту 48 кГц.
X-Fi, правда, не слышал. Может, и правда для измерений сгодится? Владельцы, откликнитесь! Лицензию на использование я уже получил
estet вне форума  
Непрочитано 11.07.2010, 19:29  
telekot
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: г. Мариинск
Сообщений: 1,170
Сказал спасибо: 97
Сказали Спасибо 665 раз(а) в 301 сообщении(ях)
telekot на пути к лучшему
По умолчанию Re: Конденсатор

Сообщение от eu1sw Посмотреть сообщение
Лампы и полевики звучат отлично от биполярных.
Здесь согласен, здесь даже я глухой разницу слышу отчётливо.
__________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
telekot вне форума  
Непрочитано 12.07.2010, 01:32  
oleg_harp
Прописка
 
Регистрация: 25.08.2007
Сообщений: 193
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 33 сообщении(ях)
oleg_harp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Конденсатор

Сообщение от telekot Посмотреть сообщение
Здесь согласен, здесь даже я глухой разницу слышу отчётливо.
Я про себя не знаю, глухой я или нет. И, как и все, естественно, что-то слышу. Но, ни разу не участвуя в правильно организованном прослушивании, не могу утверждать слышу ли я разницу между так называемым ламповым и транзисторным звуком или нет. Хотя теоретически, и по описаниям других вроде бы разницу знаю.
А вот с другом, который убеждал меня какой у него крутой самодельный ламповый усилитель и насколько он звучит лучше его музыкального центра, интересные опыты проводил. Просто тумблером менял усилители в случайные для друга моменты времени при абсолютно одинаковом остальном тракте.
Друг должен был сигнализировать в двух случаях:
1. Если он в какой-то момент заметил, что произошло переключение и звук изменился.
2. Если он считает, что звук улучшился или ухудшился.
Так вот, несколько переключений он вообще не заметил. А по общим итогам теста усилитель музыкального центра с преимуществом победил.
Я не утверждаю, что эксперимент 100% корректен, как и то, что между ламповым и транзисторным звучанием нет разницы.
Но в очередной раз убедился, что в обработке любого восприятия процентов на 99 участвует мозг, и только на 1% органы чувств.
oleg_harp вне форума  
Непрочитано 12.07.2010, 02:06  
alexgap
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alexgap
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 886
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,110 раз(а) в 177 сообщении(ях)
alexgap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Конденсатор

Сообщение от estet Посмотреть сообщение
X-Fi, правда, не слышал. Может, и правда для измерений сгодится? Владельцы, откликнитесь!
Х-Fi это штука которая годится только чтобы приукрасить не очень качественный звук, типа MP3 или интернет-радио.

Если источник качественный, то от Х-Fi слышно только дополнительные "посвистывания", которых не должно быть. Поэтому его приходится выключать при прослушивании достойного материала.

Естественно, что при измерениях все Х-Fi функции нужно отключать, так как они будут вносить погрешность.

Остается 24 битный АЦП/ЦАП работающие на максимально частоте дискретизации 96 кГц, которая в некоторых моделях доходит до 192 кГц.

Такую карту вполне можно использовать чтобы "померять" конденсаторы, ведь многие из них, особенно керамические, обладают сногсшибательным коэффициентом гармоник, настолько огромным, что с ними даже отсутствует выраженный резонанс в LC контуре, так как энергия в таком контуре заметно "размазывается" по шкале частот, вместо того чтобы резонировать на определенной частоте. Этот эффект легко проверяется простейшими генератором и осцилографом.
__________________
.

В мире всего два типа людей: те у кого был ZX Spectrum, и те у кого его не было.
alexgap вне форума  
Непрочитано 12.07.2010, 06:12  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию Re: Конденсатор

Сообщение от alexgap Посмотреть сообщение
Такую карту вполне можно использовать чтобы "померять" конденсаторы, ведь многие из них, особенно керамические, обладают сногсшибательным коэффициентом гармоник, настолько огромным, что с ними даже отсутствует выраженный резонанс в LC контуре, так как энергия в таком контуре заметно "размазывается" по шкале частот, вместо того чтобы резонировать на определенной частоте.
А этот момент можно подробнее? Вы проверяли сами или есть ссылочки (с методикой)? Т.е. можно ли исключить неидеальность самих приборов -
Цитата:
Этот эффект легко проверяется простейшими генератором и осцилографом.
estet вне форума  
Непрочитано 12.07.2010, 11:13  
eu1sw
Прописка
 
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 9 сообщении(ях)
eu1sw на пути к лучшему
По умолчанию Re: Конденсатор

Сообщение от alexgap Посмотреть сообщение
ведь многие из них, особенно керамические, обладают сногсшибательным коэффициентом гармоник, настолько огромным, что с ними даже отсутствует выраженный резонанс в LC контуре, так как энергия в таком контуре заметно "размазывается" по шкале частот, вместо того чтобы резонировать на определенной частоте. Этот эффект легко проверяется простейшими генератором и осцилографом.
За подобные вещи в средние века на костёр отправляли. Ведь на самом деле отсутствие резонанса выраженного можно обьяснить давно известным фактом - низкой добротностью некоторых керамических конденсаторов.
eu1sw вне форума  
Непрочитано 12.07.2010, 15:19  
klapaucy
Частый гость
 
Регистрация: 09.06.2009
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
klapaucy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Конденсатор

Сообщение от eu1sw Посмотреть сообщение
...давно известным фактом - низкой добротностью некоторых керамических конденсаторов.
Э... что это, не поясните?
Добротность колебательной системы (контура) - знаю. Добротность конденсатора - не знаю.
klapaucy вне форума  
Непрочитано 12.07.2010, 15:35  
eu1sw
Прописка
 
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 9 сообщении(ях)
eu1sw на пути к лучшему
По умолчанию Re: Конденсатор

Сообщение от klapaucy Посмотреть сообщение
Добротность конденсатора - не знаю
Добротность индуктивности вам тоже не известна?
Цитата:
Тангенс угла потерь характеризует активные потери энергии в конденсаторе. Величина, обратная тангенсу угла потерь, называется добротностью конденсатора

Последний раз редактировалось eu1sw; 12.07.2010 в 15:40.
eu1sw вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сферический конденсатор Ralik Электроника - это просто 30 01.10.2010 14:16
Где купить импульсный конденсатор vc40826 Производственное оборудование 7 23.04.2010 20:00
Переменный конденсатор КПВ-125 Badgunn Информация по радиокомпонентам 0 30.11.2009 18:52


Часовой пояс GMT +4, время: 01:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot