Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
15.04.2011, 19:46
|
|
Прописка
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 217
Сказал спасибо: 89
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Помогите подобрать осциллограф
у Интела и АМД есть практика лочить процы старшей линейки и выдавать их за более младшие в связи с большим спросом на последние, но в основном идет отбраковка...
Так вот начитавшись форумов и прийдя в магазин с желанием потратить меньше и получить больше, сильно разочаровываешься, что проц не разлочивается или не разгоняется((
А все потому, что было всего несколько партий таких "золотых" процев, а остальные отбраковка
А на складе сидят парни и эти процики или домой или знакомым или еще куда, до рядового пользователя не доходят... Мало их...
И как всегда форумы кишат, А Я РАЗОГНАЛ ПРОЦ ДО... И ОН НЕ ГРЕЕТСЯ И ТЯНЕТ... И СУПЕР, а за ним куча постов, что у массы народа нифига, т.к., партия не та, и т.д.
Где гарантия, что все РИГОЛы одинаковые???
Вышла партейка "золотых" осцилов и трындец, лавочка прикрылась
Кому повезло, кто незнает, что ему повезло, а кто ПОПАЛ после прошивки...
Сами на производстве более мощные тиристоры, транзисторы, трансформаторы пихаем, т.к. срочно нужно... И не факт, что в нашем изделии какойто кулибин покрутит пару подстроечников и получит более дорогую вещь, но это не значит, что так повезет всем))
|
|
|
|
15.04.2011, 20:10
|
|
Прописка
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 199
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 15 раз(а) в 13 сообщении(ях)
|
Re: Помогите подобрать осциллограф
При покупке осциллографа обратите внимание на послегарантийный ремонт.
Такие поставщики в СПб как "Платан" не берут в ремонт после гарантийного срока, а "Радар" уже ремонтирует почти два месяца и не может поставить аккумуляторы к проданой им же модели. Некоторые осциллографы не берут в ремонт и фирмы специализирующиеся на их ремонте. Будьте готовы к послегарантийному ремонту. Гарантия - это такой маленький срок!
|
|
|
|
15.04.2011, 20:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,899
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 255 сообщении(ях)
|
Re: Помогите подобрать осциллограф
Сообщение от x-files72
|
И не факт, что в нашем изделии какойто кулибин покрутит пару подстроечников и получит более дорогую вещь, но это не значит, что так повезет всем))
|
Просто для кулибиных я бы сказал так:
При накрутке подстроечников у вас должно быть богатое воображение и тонкое видение результата! И не важно кто вы и куда вы родом, главное это ваша душа!!!
Да крутить подстроечные резисторы и кондеры может каждый... Но только безстрашный может стать великим
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
|
|
|
|
15.04.2011, 21:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
|
Re: Помогите подобрать осциллограф
Сообщение от 62256
|
...
2) у низкочастотной модели другая методика калибровки. Прошивка о ней знает. Неродная прошивка предполагает другую методику калибровки, и выдает другие результаты.
3) компоненты разбраковываются на входном контроле. Те, что получше - идут в дорогую модель.
...
|
ИМХО, Вы плохо понимаете, о чем говорите. Конкретно по этим пунктам.
2. Взять модели Hantek DSO-2090 и DSO-2150. Модели отличаются
только частотой дискретизации (100МС/с и 150МС/с) и ценой.
В прошивке отличаются 2-мя строками. В одной парой байт и в другой - названием модели.
Аналоговая часть совершенно идентична на обоих моделях.
По сути DSO-2150 - это "разогнанный" DSO-2090.
И их калибровка тож совершенно идентична.
3. Ни одному нормальному производственнику, если это НЕ ОБОРОНКА,
не придет в голову держать входной контроль. Иначе цена на продукцию
будет, как в оборонке. При тех-же параметрах и фичах.
Входной контроль, выборочный, делается на платы и иногда на активные
компоненты, если к примеру сменился поставщик. Тоже на десяток штук.
|
|
|
|
15.04.2011, 21:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
|
Re: Помогите подобрать осциллограф
Сообщение от Uragan90
|
...
Да крутить подстроечные резисторы и кондеры может каждый... Но только безстрашный может стать великим
|
Начиная крутить "подстроечники", запоминай в каком положении
они находились изначально.
|
|
|
|
15.04.2011, 21:38
|
|
Гуру портала
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
|
Re: Помогите подобрать осциллограф
Ar-Gen-Tum, И не крутить сразу несколько ...
__________________
Осторожно , злой кот
|
|
|
|
15.04.2011, 22:06
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 86
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 17 сообщении(ях)
|
Re: Помогите подобрать осциллограф
Сообщение от 62256
|
с профессиональной точки зрения
|
вы проигнорировали мое приглашение на конференцию... не интересно?
Сообщение от dosikus
|
62256, Волшебного слова не хватает: IMHO .
|
IMHO, для примера, следуте изучить как берутся буквы в 142ЕН5 после цифры "5" может вызовет ассоциации
году в 95 купил себе комп, дай бог памяти, кажется 486 100МГц с 3-й виндой,работал нормально, потом на него решил поставить 95-ю винду, неделю мучился со всякими глюками в ОС, пока не допер, что это не 100МГц ЦП, а раскрученный до сотки 80 МГц ...., обложил матюками умельцев, за 100$ купил настоящий 100 МГц ЦП и все проблеммы изчезли.
Последний раз редактировалось AlDed; 15.04.2011 в 22:15.
|
|
|
|
15.04.2011, 23:33
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
|
Re: Помогите подобрать осциллограф
Сообщение от Ar-Gen-Tum
|
Аналоговая часть совершенно идентична на обоих моделях.
И их калибровка тож совершенно идентична.
|
откуда такая уверенность? Все тонкости закупки комплектующих, тестирования, регулировки может знать только сам производитель (и скрывать от публики, кстати).
А если разная частота дискретизации - сам бог велел ставить разные АЦП.
Сообщение от Ar-Gen-Tum
|
не придет в голову держать входной контроль.
|
ОК, закупили партию операционников (или реле, к примеру). Прогнали пайку/регулировку: 150МГц не тянут, изделия маркируем/прошиваем как 100МГц. На складе вешаем на коробку с этими реле бирку: на модель XXX не ставить. Закупается другая партия в другом месте. И вот уже на складе 2 ящика с одинаковыми деталями, с одного ящика выдаем в пайку дорогих приборов, с другого - дешевых. Вот такая разбраковка с обратной связью с выхода конвейера на его вход. Обычная производственная ситуация.
Сообщение от Ar-Gen-Tum
|
В прошивке отличаются 2-мя строками. В одной парой байт и в другой - названием модели
|
ну может пара байт - и есть номер таблицы настроек, то есть в прошивке сидят индивид.настройки для всех моделей, в килобайтных таблицах. Мы ж не знаем. Но такое решение выглядит логичным - один универсальный проект вести проще, чем несколько схожих.
Сообщение от Ar-Gen-Tum
|
По сути DSO-2150 - это "разогнанный" DSO-2090.
|
завод-производитель может что угодно делать внутри своей продукции - пользователя это не касается, пользователю нужно чтобы заявленные характеристики были выполнены. Если X "разгоняет" - значит, их расчеты и испытания показали что это допустимо, а "разогнанные" экземпляры все прошли у них полную проверку. Т.е., если мы вообще доверяем фирме Х - то доверяем и этим её продуктам. А за то, что подвергается модернизации после выхода с предприятия - производитель уже ответственности не несет. Да даже продавцы, обратите внимание, брезгуют переделкой одних Р в другие, хотя разница в цене приличная.
Так что, АлДед прав: некорректно сравнивать гарантированные заводские характеристики одного прибора с неизвестными характеристиками другого прибора, так как над ним произошло недопустимое производителем надругательство.
Кстати, автомобили тоже так разгоняют - заменой ПЗУшки, явственно ощущают резкое улучшение, и смеются над глупыми инженерами заводов-производителей.
Сообщение от Ar-Gen-Tum
|
И их калибровка тож совершенно идентична.
|
как может быть одинаковой методика калибровки, если разные характеристики? У одного проверяется затухание на 40МГц, у другого на 60МГц. И время нарастания разное.
Сообщение от Ar-Gen-Tum
|
Входной контроль, выборочный, делается на платы и иногда на активные компоненты, если к примеру сменился поставщик. Тоже на десяток штук.
|
А дальше что происходит? Купили катушку - десяток штук пропустили, для 150МГц идет с малым запасом. Если погнать в серию - возможен большой % возврата с калибровки, лучше от греха подальше купить другую катушку, а эти выдавать со склада на 100МГцовые модели.
|
|
|
|
15.04.2011, 23:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
|
Re: Помогите подобрать осциллограф
62256, В принципе Вы конечно правы. Формально. С чисто научных позиций.
В реале-же может быть совсем не так.
В свои изделия (приведенные для примера выше) Hantek ставят один и тот-же АЦП.
Параметры этого АЦП гарантированы производителем для 60 МГц.
В DSO-2090 АЦП используется на 50МГц, а в DSO-2150 в крайнем режиме на 75МГц.
Вобщем-то не большой оверклокинг. И МС на этой частоте работают вполне нормально.
"Жрут" энергии поболе разве что.
Но, ... из-за разницы в цене охват потребителя заметно больше.
Можно было-бы в принципе выпускать только модель DSO-2150, по средней между
моделями цене. Но рынок был-бы поменьше.
|
|
|
|
15.04.2011, 23:57
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
|
Re: Помогите подобрать осциллограф
И еще по поводу "разгона": те, кто разогнали сами - радуются экономии, и оправдывают разгон технически. Но стоит им нарваться на разгон+перемаркировку продавцом - и возникает праведный гнев со справедливой критикой поддельных характеристик. То есть, отношение к разгону - сугубо моральное, ведь результат тот же, но в одном случае ты натянул продавца на некое бабло, а во втором случае - он тебя.
Сообщение от AlDed
|
вы проигнорировали мое приглашение на конференцию... не интересно?
|
Спасибо, просто я далеко внизу. Да и, в общем-то, с появлением интернета утилитарный смысл выставок и конференций несколько просел. Остался приятственный момент прорыва рутины будней...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:45.
|
|