Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы
Непрочитано 15.04.2011, 19:46  
x-files72
Прописка
 
Аватар для x-files72
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 217
Сказал спасибо: 89
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 42 сообщении(ях)
x-files72 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите подобрать осциллограф

у Интела и АМД есть практика лочить процы старшей линейки и выдавать их за более младшие в связи с большим спросом на последние, но в основном идет отбраковка...
Так вот начитавшись форумов и прийдя в магазин с желанием потратить меньше и получить больше, сильно разочаровываешься, что проц не разлочивается или не разгоняется((
А все потому, что было всего несколько партий таких "золотых" процев, а остальные отбраковка
А на складе сидят парни и эти процики или домой или знакомым или еще куда, до рядового пользователя не доходят... Мало их...
И как всегда форумы кишат, А Я РАЗОГНАЛ ПРОЦ ДО... И ОН НЕ ГРЕЕТСЯ И ТЯНЕТ... И СУПЕР, а за ним куча постов, что у массы народа нифига, т.к., партия не та, и т.д.
Где гарантия, что все РИГОЛы одинаковые???
Вышла партейка "золотых" осцилов и трындец, лавочка прикрылась
Кому повезло, кто незнает, что ему повезло, а кто ПОПАЛ после прошивки...
Сами на производстве более мощные тиристоры, транзисторы, трансформаторы пихаем, т.к. срочно нужно... И не факт, что в нашем изделии какойто кулибин покрутит пару подстроечников и получит более дорогую вещь, но это не значит, что так повезет всем))
Реклама:
x-files72 вне форума  
Непрочитано 15.04.2011, 20:10  
avgust75
Прописка
 
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 199
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 15 раз(а) в 13 сообщении(ях)
avgust75 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите подобрать осциллограф

При покупке осциллографа обратите внимание на послегарантийный ремонт.
Такие поставщики в СПб как "Платан" не берут в ремонт после гарантийного срока, а "Радар" уже ремонтирует почти два месяца и не может поставить аккумуляторы к проданой им же модели. Некоторые осциллографы не берут в ремонт и фирмы специализирующиеся на их ремонте. Будьте готовы к послегарантийному ремонту. Гарантия - это такой маленький срок!
avgust75 вне форума  
Непрочитано 15.04.2011, 20:15  
Uragan90
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Uragan90
 
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,899
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 255 сообщении(ях)
Uragan90 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите подобрать осциллограф

Сообщение от x-files72 Посмотреть сообщение
И не факт, что в нашем изделии какойто кулибин покрутит пару подстроечников и получит более дорогую вещь, но это не значит, что так повезет всем))
Просто для кулибиных я бы сказал так:
При накрутке подстроечников у вас должно быть богатое воображение и тонкое видение результата! И не важно кто вы и куда вы родом, главное это ваша душа!!!
Да крутить подстроечные резисторы и кондеры может каждый... Но только безстрашный может стать великим
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
Uragan90 вне форума  
Непрочитано 15.04.2011, 21:30  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
Радость Re: Помогите подобрать осциллограф

Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
...
2) у низкочастотной модели другая методика калибровки. Прошивка о ней знает. Неродная прошивка предполагает другую методику калибровки, и выдает другие результаты.
3) компоненты разбраковываются на входном контроле. Те, что получше - идут в дорогую модель.
...
ИМХО, Вы плохо понимаете, о чем говорите. Конкретно по этим пунктам.
2. Взять модели Hantek DSO-2090 и DSO-2150. Модели отличаются
только частотой дискретизации (100МС/с и 150МС/с) и ценой.
В прошивке отличаются 2-мя строками. В одной парой байт и в другой - названием модели.
Аналоговая часть совершенно идентична на обоих моделях.
По сути DSO-2150 - это "разогнанный" DSO-2090.
И их калибровка тож совершенно идентична.
3. Ни одному нормальному производственнику, если это НЕ ОБОРОНКА,
не придет в голову держать входной контроль. Иначе цена на продукцию
будет, как в оборонке. При тех-же параметрах и фичах.
Входной контроль, выборочный, делается на платы и иногда на активные
компоненты, если к примеру сменился поставщик. Тоже на десяток штук.
Ar-Gen-Tum вне форума  
Непрочитано 15.04.2011, 21:36  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
Радость Re: Помогите подобрать осциллограф

Сообщение от Uragan90 Посмотреть сообщение
...
Да крутить подстроечные резисторы и кондеры может каждый... Но только безстрашный может стать великим
Начиная крутить "подстроечники", запоминай в каком положении
они находились изначально.
Ar-Gen-Tum вне форума  
Непрочитано 15.04.2011, 21:38  
dosikus
Гуру портала
 
Аватар для dosikus
 
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
dosikus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите подобрать осциллограф

Ar-Gen-Tum, И не крутить сразу несколько ...
__________________
Осторожно , злой кот
dosikus вне форума  
Непрочитано 15.04.2011, 22:06  
AlDed
Временная регистрация
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 86
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 17 сообщении(ях)
AlDed на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите подобрать осциллограф

Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
с профессиональной точки зрения
вы проигнорировали мое приглашение на конференцию... не интересно?

Сообщение от dosikus Посмотреть сообщение
62256, Волшебного слова не хватает: IMHO .
IMHO, для примера, следуте изучить как берутся буквы в 142ЕН5 после цифры "5" может вызовет ассоциации

году в 95 купил себе комп, дай бог памяти, кажется 486 100МГц с 3-й виндой,работал нормально, потом на него решил поставить 95-ю винду, неделю мучился со всякими глюками в ОС, пока не допер, что это не 100МГц ЦП, а раскрученный до сотки 80 МГц ...., обложил матюками умельцев, за 100$ купил настоящий 100 МГц ЦП и все проблеммы изчезли.

Последний раз редактировалось AlDed; 15.04.2011 в 22:15.
AlDed вне форума  
Непрочитано 15.04.2011, 23:33  
62256
Вид на жительство
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
62256 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите подобрать осциллограф

Сообщение от Ar-Gen-Tum Посмотреть сообщение
Аналоговая часть совершенно идентична на обоих моделях.
И их калибровка тож совершенно идентична.
откуда такая уверенность? Все тонкости закупки комплектующих, тестирования, регулировки может знать только сам производитель (и скрывать от публики, кстати).
А если разная частота дискретизации - сам бог велел ставить разные АЦП.
Сообщение от Ar-Gen-Tum Посмотреть сообщение
не придет в голову держать входной контроль.
ОК, закупили партию операционников (или реле, к примеру). Прогнали пайку/регулировку: 150МГц не тянут, изделия маркируем/прошиваем как 100МГц. На складе вешаем на коробку с этими реле бирку: на модель XXX не ставить. Закупается другая партия в другом месте. И вот уже на складе 2 ящика с одинаковыми деталями, с одного ящика выдаем в пайку дорогих приборов, с другого - дешевых. Вот такая разбраковка с обратной связью с выхода конвейера на его вход. Обычная производственная ситуация.
Сообщение от Ar-Gen-Tum Посмотреть сообщение
В прошивке отличаются 2-мя строками. В одной парой байт и в другой - названием модели
ну может пара байт - и есть номер таблицы настроек, то есть в прошивке сидят индивид.настройки для всех моделей, в килобайтных таблицах. Мы ж не знаем. Но такое решение выглядит логичным - один универсальный проект вести проще, чем несколько схожих.
Сообщение от Ar-Gen-Tum Посмотреть сообщение
По сути DSO-2150 - это "разогнанный" DSO-2090.
завод-производитель может что угодно делать внутри своей продукции - пользователя это не касается, пользователю нужно чтобы заявленные характеристики были выполнены. Если X "разгоняет" - значит, их расчеты и испытания показали что это допустимо, а "разогнанные" экземпляры все прошли у них полную проверку. Т.е., если мы вообще доверяем фирме Х - то доверяем и этим её продуктам. А за то, что подвергается модернизации после выхода с предприятия - производитель уже ответственности не несет. Да даже продавцы, обратите внимание, брезгуют переделкой одних Р в другие, хотя разница в цене приличная.

Так что, АлДед прав: некорректно сравнивать гарантированные заводские характеристики одного прибора с неизвестными характеристиками другого прибора, так как над ним произошло недопустимое производителем надругательство.

Кстати, автомобили тоже так разгоняют - заменой ПЗУшки, явственно ощущают резкое улучшение, и смеются над глупыми инженерами заводов-производителей.

Сообщение от Ar-Gen-Tum Посмотреть сообщение
И их калибровка тож совершенно идентична.
как может быть одинаковой методика калибровки, если разные характеристики? У одного проверяется затухание на 40МГц, у другого на 60МГц. И время нарастания разное.
Сообщение от Ar-Gen-Tum Посмотреть сообщение
Входной контроль, выборочный, делается на платы и иногда на активные компоненты, если к примеру сменился поставщик. Тоже на десяток штук.
А дальше что происходит? Купили катушку - десяток штук пропустили, для 150МГц идет с малым запасом. Если погнать в серию - возможен большой % возврата с калибровки, лучше от греха подальше купить другую катушку, а эти выдавать со склада на 100МГцовые модели.
62256 вне форума  
Непрочитано 15.04.2011, 23:52  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите подобрать осциллограф

62256, В принципе Вы конечно правы. Формально. С чисто научных позиций.
В реале-же может быть совсем не так.
В свои изделия (приведенные для примера выше) Hantek ставят один и тот-же АЦП.
Параметры этого АЦП гарантированы производителем для 60 МГц.
В DSO-2090 АЦП используется на 50МГц, а в DSO-2150 в крайнем режиме на 75МГц.
Вобщем-то не большой оверклокинг. И МС на этой частоте работают вполне нормально.
"Жрут" энергии поболе разве что.
Но, ... из-за разницы в цене охват потребителя заметно больше.
Можно было-бы в принципе выпускать только модель DSO-2150, по средней между
моделями цене. Но рынок был-бы поменьше.
Ar-Gen-Tum вне форума  
Непрочитано 15.04.2011, 23:57  
62256
Вид на жительство
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
62256 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите подобрать осциллограф

И еще по поводу "разгона": те, кто разогнали сами - радуются экономии, и оправдывают разгон технически. Но стоит им нарваться на разгон+перемаркировку продавцом - и возникает праведный гнев со справедливой критикой поддельных характеристик. То есть, отношение к разгону - сугубо моральное, ведь результат тот же, но в одном случае ты натянул продавца на некое бабло, а во втором случае - он тебя.

Сообщение от AlDed Посмотреть сообщение
вы проигнорировали мое приглашение на конференцию... не интересно?
Спасибо, просто я далеко внизу. Да и, в общем-то, с появлением интернета утилитарный смысл выставок и конференций несколько просел. Остался приятственный момент прорыва рутины будней...
62256 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите подобрать аналоги zeon35 TTL и CMOS логика 52 19.10.2011 22:13
помогите схемой осциллограф H3017 tolik73 Измерительное оборудование 6 12.07.2011 19:07
Помогите подобрать аналог тиристора snakelis Информация по радиокомпонентам 2 29.12.2010 13:13
Помогите подобрать замену транзистору madmax_82 Информация по радиокомпонентам 3 26.12.2010 03:07
Помогите подобрать аналог КП103 , и КП303 в smd корпусе. rainbow4455 Информация по радиокомпонентам 0 09.02.2010 10:34


Часовой пояс GMT +4, время: 04:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot