28.08.2021, 21:26
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от tipa
|
MS-14.2
|
Ставьте 14.1,и не парьтесь.
Сообщение от tipa
|
Чистка реестра
|
Попробуйте эту. (Portable) На всякий случай сделайте точку восстановления.
Запускаете от админа,вставляете имя проги и GO.
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо vrybel за это сообщение:
|
|
|
29.08.2021, 11:21
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от vrybel
|
Чистка реестра
|
- я чистил этой (триал-ресет) прогой
После "цэ-клёнера" и "360 тотэл секьюрити" обнаружилась "Могучая кучка"(товарища Глинку вспомнил, сестра музыкой занималась...) всяких мусорных, скрытых, "нулевых" ключей
В "десятке" ничего не помогло. Переустановил систему, после неудачных установок с разных источников, запустилось из этого источника. Причём, создался виртуальный DVD-привод и вся распакованная информация разместилась на этом DVD-диске...
...- зато теперь работает справка, даже в русифицированном варианте! (версия 14.2.0)
Последний раз редактировалось tipa; 29.08.2021 в 11:36.
|
|
|
|
29.08.2021, 11:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
tipa,
у меня есть еще один чистильщик реестра специальный для Мультисима. Остальное он не трогает. Там он сразу по удаленной версии выводит именно файлы оставшиеся от программы. И всякую грязь относящиеся к удаленному Мультисиму. Такие инструменты лишние не бывают. А оставшийся какой то файл от предыдущей версии может нарушить работу новой. Проверять реестр надо очень тщательно.
Найду скину. Может он такой же как у Сергея.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 16.12.2021 в 07:49.
|
|
|
Сказали "Спасибо" цифровик
|
|
|
29.08.2021, 13:33
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Сообщение от цифровик
|
Остальное он не трогает.
|
- похоже на выдранный из списка установочного пакетного файла фрагмент. Отдельно не работает (MS не установлен в системе). Попробую в "десятке"
Дело в том, что после попытки регистрации MS-14.2.0 на офсайте, засосал оттуда какой-то заразы, которая блокирует крякнутые версии, т.е. действуют, как пидеры из Майкрософта, и, вообще, все они там- пиндоссы
///-"упёртый"-погоняло в армии прицепили мне,- приходится оправдывать, кряхтя и пердя...
Очистил вручную все ветки реестра, особенно: "аш кей классис рут"- самый длинный список грязи и далеко вниз движок тянул. Скопировал папку NI из "программ файл х 86" "десятки" и вставил в такой же раздел в "семёрке". Все свойства сохранились. Ура! Особенно удобная функция-всё вставлять в рабочее поле:тексты, картинки, фото, документы и т.д.
Сообщение от цифровик
|
Это простая утилита от разработчиков cамой программы.
|
-это именно и насторожило меня. Что-ж, вам доверяю, проверю после очередного ляпа, или- моего, или- NI. А пока всё фурычит, будем полетать...,-тем более с помощью, выскакивающей из-под "?" и "F1" (раньше приходилось файл справки отдельно открывать и лазать там по оглавлению, псих выскакивал быстрее, чем трезвый разум, поэтому приходилось работать в "застаканенном" режиме ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif) ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif) ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif) )
Цитата:
|
А вот как я обхожусь без омметра и строю графики зависимости сопротивления транзистора от напряжения на затворе.
и стоке
|
попробовал ввести сопротивление как V/I, получил-это:
...-от первоисточника здорово отличается,- опять дело в различии моделей, или косяк проги?
ЗЫ: "подпороговой утечки" не обнаружилось...
Последний раз редактировалось mike-y-k; 13.12.2022 в 04:47.
Причина: 6.6
|
|
|
|
30.08.2021, 09:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,782
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,891 раз(а) в 2,769 сообщении(ях)
|
Сообщение от tipa
|
"подпороговой утечки" не обнаружилось.
|
Вы искали в тёмной комнате чёрного кота, которого там нет. Если бы вы внимательно смотрели, то увидели на моём рисунке, что у первого транзистора нет подпорога (модели в Мультисиме и LTspice почти одинаковы). Отличия потому, что коренным образом отличаются режимы измерения. Я ищу сопротивление транзистора при нулевом токе, используя измерение в малосигнальном режиме АС (в частности на одном герце), а напряжение на затворе сделал параметром. Я не уверен сможете ли вы это повторить. Можно сделать вычисления, близкие к реальным измерениям. Задайте небольшое напряжение на стоке - 10 мВ - 100 мВ (в жизни что бы транзистор не разогревался). Сделайте DC-анализ. Меняйте напряжение на затворе от 0 до 10 В с шагом 10 -50 мВ. Затем делите напряжение на полученный ток.
https://kazus.ru/forums/showthread.php?p=1354533#2719
Сообщение от tipa
|
и стоке
|
Зачем вы добавили это. В моём методе определяется сопротивление при нулевом напряжении на стоке по постоянному току.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 08.12.2022 в 01:27.
Причина: 6.6
|
|
|
|
30.08.2021, 09:25
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Сообщение от bordodynov
|
Меняйте напряжение на затворе от 0 до 100 В
|
-???, не опечатка?
...тоже рано встаёте?
Сообщение от bordodynov
|
Зачем вы добавили это
|
-поэтому и обезжирил (чтоб не по чужим следам, так сказать...)
Сообщение от bordodynov
|
Я не уверен сможете ли вы это повторить
|
- всё-таки я буду пробовАть чёрного кота за яйца- хвАть. Попутно смоделировалось свойство полевика стабилизировать ток
Сообщение от bordodynov
|
Задайте небольшое напряжение на стоке
|
-вот,что вышло...,почти одинаково: 6 Мом-0,1 ом
вариация напряжения на стоке в небольших пределах не влияет на кривые (почти)
Повышение R полевиков-пока речь о полевиках течёт, попробовал симульнуть подачу отрицательного напряжения на гэйты (похоже, в моделях нет защиты от обратного напряжения), результаты на скринах. Компетентные товарищи прокомментируют, возможно-ли такое на практике. (Огородные дела не позволяют поэкспериментировать, -экскюз ми)
Последний раз редактировалось mike-y-k; 08.12.2022 в 01:28.
Причина: 6.6
|
|
|
|
30.08.2021, 09:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,782
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,891 раз(а) в 2,769 сообщении(ях)
|
Сообщение от tipa
|
-???, не опечатка?
...тоже рано встаёте?
|
Сейчас в отпуске, но будильник разбудил в 6 утра. Решил не менять привычки, а то потом будет трудно вставать. Наверно дрогнула рука и кофе попил только сейчас.
Сообщение от tipa
|
Повышение R полевиков-пока речь о полевиках течёт, попробовал симульнуть подачу отрицательного напряжения на гэйты (похоже, в моделях нет защиты от обратного напряжения), результаты на скринах. Компетентные товарищи прокомментируют, возможно-ли такое на практике. (Огородные дела не позволяют поэкспериментировать, -экскюз ми)
|
Обратное (отрицательное) напряжение на затворе появляется в импульсных схемах. Не все транзисторы допускают ±30 В на затворе. При уменьшении толщины подзатворного диэлектрика возрастает крутизна транзистора, а это меньшее сопротивление открытого транзистора. Но получается меньшее допустимое напряжение. Для защиты от пробоя ставят стабилитроны. Сейчас полно транзисторов со встроенными стабилитронами, обычными или двух анодными. Эти стабилитроны могут отсутствовать в модели. Вот на такие транзисторы нельзя подавать на затвор ±30 В. Надо смотреть даташит.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 08.12.2022 в 01:29.
Причина: 6.6
|
|
|
|
30.08.2021, 11:32
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от цифровик
|
Я просто привык к реальным приборам при измерении
|
Нажмите, чтобы открыть спойлер
-страдаю тем же недугом. И математику, в своё время, тоже в штыки принимал, за абстракцию и эн-мерные вектора (ну ладно, 4 вектор, допустим- время, но куда 5-й впёхивать!?). Тем не менее, я верю в "абстрагированный" прибор, когда уперевшись взглядом в нужную точку реальной схемы, в мозг поступит вся интересующая информация: токи, напряжения, сопротивления, частота, скважность, фаза, графическое представление с функциями, присущими цифроослику, + смена осей и изменение аргумента...
ЗЫ: типа, как в LTs... (не морщитесь, Александр Владимирович, это уже где-то рядом...)
Последний раз редактировалось tipa; 30.08.2021 в 11:52.
|
|
|
|
30.08.2021, 11:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
tipa,
Реальные приборы это реальность в железе. Это верно. Кстати в лицензионных дорогих программах Мультисим есть реальный стенд с приборами. Лицензионный Мультисим имеет выходы на порта компа для ввода вывода данных. То есть делайте какую то схему в макетке при этом повторяете ее в программе с реальными осликами. Приборы имеют выход и вход через порт компа. Все реальные измерения из железа с реальной базой у вас в программе при этом. Приборы правда на лицензионной версии добавлены специально для этих измерений. Они несколько другие. В наши крякнутые версии они не устанавливаются. Какие то можно было вставить в 12 версию. Но потом разработчики программы дальше не пошли. Ни хотели баловать нас бесплатным сыром. Но эта штука лет 15 назад стоила 5т баксов. Сам стенд с макетной платой. Просто для интереса покажу что она из себя представляет. За дальними буграми в лабораториях на них работают и студенты и разработчики. Все программное обеспечение поставляется вместе с покупкой лиценз. версии на дисках как и сам программа. Так что не простая эта программа Мультисим.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 16.12.2021 в 07:49.
|
|
|
|
30.08.2021, 12:21
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Сообщение от цифровик
|
Так что не простая эта программа Мультисим.
|
Нажмите, чтобы открыть спойлер
-конечно, год спустя, сюда припёрся -я, как дилетант, лошара, бедуин, -глядь, я уж-гражданин! Перефразируя:"Чем ближе узнаёшь людей, тем больше нравятся собаки",-невольно приходит на ум следующее сравнение:Мультисим-"людь", который понятен, доступен, близок интуитивно. Но чем больше его узнаёшь, тем больше всплывает всяких мелких пакостей и непоняток, а то и гадостей. Конкурент, же, как собака, найти с которой общий язык требуется, тогда открываются невероятные возможности и способности, о которых человек весьма далёк. Это не пустые слова. Уже 15 лет живу с ними бок о бок, сплю, ем, гуляю, противостою "врагам", радуюсь, жду, ссорюсь, мирюсь, злюсь, но всегда прощаю. Потому что, иначе- просто никак...(прослезился даже слегка)
Сообщение от bordodynov
|
Но тогда надо было вынимать системную пищалку.
|
-то есть, заводскую на свою поменяли, с другим алгоритмом колебаний?
Нажмите, чтобы открыть спойлер
У меня 2 таких прибора. Мне, с моим артрозом, хоть запищись в труху, а результата,-ни ху-ху . Выручает только друг- топор (не в смысле- по колену, а по-плотничать). Батя-же, царство небесное, простатит вылечил, упёртый тоже был...
Последний раз редактировалось mike-y-k; 20.12.2022 в 21:45.
Причина: 6.6
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:23.
|
|