Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 28.08.2021, 21:26  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от tipa Посмотреть сообщение
MS-14.2
Ставьте 14.1,и не парьтесь.


Сообщение от tipa Посмотреть сообщение
Чистка реестра
Попробуйте эту. (Portable) На всякий случай сделайте точку восстановления.
Запускаете от админа,вставляете имя проги и GO.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скриншот 28-08-2021 211721.jpg
Просмотров: 0
Размер:	57.7 Кб
ID:	165483  
Вложения:
Тип файла: rar Registry Crawler 4.5.0.4 (Portable).rar (173.0 Кб, 0 просмотров)
Реклама:
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо vrybel за это сообщение:
bordodynov (29.08.2021), gena_d07 (29.08.2021), tipa (29.08.2021), цифровик (29.08.2021)
Непрочитано 29.08.2021, 11:21  
tipa
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
tipa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
Чистка реестра
- я чистил этой (триал-ресет) прогой
После "цэ-клёнера" и "360 тотэл секьюрити" обнаружилась "Могучая кучка"(товарища Глинку вспомнил, сестра музыкой занималась...) всяких мусорных, скрытых, "нулевых" ключей
В "десятке" ничего не помогло. Переустановил систему, после неудачных установок с разных источников, запустилось из этого источника. Причём, создался виртуальный DVD-привод и вся распакованная информация разместилась на этом DVD-диске...
...- зато теперь работает справка, даже в русифицированном варианте! (версия 14.2.0)

Последний раз редактировалось tipa; 29.08.2021 в 11:36.
tipa вне форума  
Непрочитано 29.08.2021, 11:58  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

tipa,

у меня есть еще один чистильщик реестра специальный для Мультисима. Остальное он не трогает. Там он сразу по удаленной версии выводит именно файлы оставшиеся от программы. И всякую грязь относящиеся к удаленному Мультисиму. Такие инструменты лишние не бывают. А оставшийся какой то файл от предыдущей версии может нарушить работу новой. Проверять реестр надо очень тщательно.
Найду скину. Может он такой же как у Сергея.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 16.12.2021 в 07:49.
цифровик вне форума  
Сказали "Спасибо" цифровик
tipa (29.08.2021)
Непрочитано 29.08.2021, 13:33  
tipa
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
tipa на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Остальное он не трогает.
- похоже на выдранный из списка установочного пакетного файла фрагмент. Отдельно не работает (MS не установлен в системе). Попробую в "десятке"
Дело в том, что после попытки регистрации MS-14.2.0 на офсайте, засосал оттуда какой-то заразы, которая блокирует крякнутые версии, т.е. действуют, как пидеры из Майкрософта, и, вообще, все они там- пиндоссы
///-"упёртый"-погоняло в армии прицепили мне,- приходится оправдывать, кряхтя и пердя...
Очистил вручную все ветки реестра, особенно: "аш кей классис рут"- самый длинный список грязи и далеко вниз движок тянул. Скопировал папку NI из "программ файл х 86" "десятки" и вставил в такой же раздел в "семёрке". Все свойства сохранились. Ура! Особенно удобная функция-всё вставлять в рабочее поле:тексты, картинки, фото, документы и т.д.

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Это простая утилита от разработчиков cамой программы.
-это именно и насторожило меня. Что-ж, вам доверяю, проверю после очередного ляпа, или- моего, или- NI. А пока всё фурычит, будем полетать...,-тем более с помощью, выскакивающей из-под "?" и "F1" (раньше приходилось файл справки отдельно открывать и лазать там по оглавлению, псих выскакивал быстрее, чем трезвый разум, поэтому приходилось работать в "застаканенном" режиме )

Цитата:
А вот как я обхожусь без омметра и строю графики зависимости сопротивления транзистора от напряжения на затворе.
и стоке
попробовал ввести сопротивление как V/I, получил-это:
...-от первоисточника здорово отличается,- опять дело в различии моделей, или косяк проги?
ЗЫ: "подпороговой утечки" не обнаружилось...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: УРА.png
Просмотров: 0
Размер:	179.3 Кб
ID:	165536   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана (4).png
Просмотров: 0
Размер:	74.7 Кб
ID:	165558  

Последний раз редактировалось mike-y-k; 13.12.2022 в 04:47. Причина: 6.6
tipa вне форума  
Непрочитано 30.08.2021, 09:18  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,782
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,891 раз(а) в 2,769 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от tipa Посмотреть сообщение
"подпороговой утечки" не обнаружилось.
Вы искали в тёмной комнате чёрного кота, которого там нет. Если бы вы внимательно смотрели, то увидели на моём рисунке, что у первого транзистора нет подпорога (модели в Мультисиме и LTspice почти одинаковы). Отличия потому, что коренным образом отличаются режимы измерения. Я ищу сопротивление транзистора при нулевом токе, используя измерение в малосигнальном режиме АС (в частности на одном герце), а напряжение на затворе сделал параметром. Я не уверен сможете ли вы это повторить. Можно сделать вычисления, близкие к реальным измерениям. Задайте небольшое напряжение на стоке - 10 мВ - 100 мВ (в жизни что бы транзистор не разогревался). Сделайте DC-анализ. Меняйте напряжение на затворе от 0 до 10 В с шагом 10 -50 мВ. Затем делите напряжение на полученный ток.
https://kazus.ru/forums/showthread.php?p=1354533#2719

Сообщение от tipa Посмотреть сообщение
и стоке
Зачем вы добавили это. В моём методе определяется сопротивление при нулевом напряжении на стоке по постоянному току.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 08.12.2022 в 01:27. Причина: 6.6
bordodynov вне форума  
Непрочитано 30.08.2021, 09:25  
tipa
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
tipa на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Меняйте напряжение на затворе от 0 до 100 В
-???, не опечатка?
...тоже рано встаёте?

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Зачем вы добавили это
-поэтому и обезжирил (чтоб не по чужим следам, так сказать...)

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я не уверен сможете ли вы это повторить
- всё-таки я буду пробовАть чёрного кота за яйца- хвАть. Попутно смоделировалось свойство полевика стабилизировать ток

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Задайте небольшое напряжение на стоке
-вот,что вышло...,почти одинаково: 6 Мом-0,1 ом
вариация напряжения на стоке в небольших пределах не влияет на кривые (почти)

Повышение R полевиков-пока речь о полевиках течёт, попробовал симульнуть подачу отрицательного напряжения на гэйты (похоже, в моделях нет защиты от обратного напряжения), результаты на скринах. Компетентные товарищи прокомментируют, возможно-ли такое на практике. (Огородные дела не позволяют поэкспериментировать, -экскюз ми)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: стаб. тока.PNG
Просмотров: 0
Размер:	35.9 Кб
ID:	165560   Нажмите на изображение для увеличения
Название: сопротивление сток-исток irl530n.png
Просмотров: 0
Размер:	77.2 Кб
ID:	165583   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Повышение сопротивления полевиков.png
Просмотров: 0
Размер:	89.7 Кб
ID:	165601  


Последний раз редактировалось mike-y-k; 08.12.2022 в 01:28. Причина: 6.6
tipa вне форума  
Сказали "Спасибо" tipa
bordodynov (30.08.2021)
Непрочитано 30.08.2021, 09:32  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,782
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,891 раз(а) в 2,769 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от tipa Посмотреть сообщение
-???, не опечатка?
...тоже рано встаёте?
Сейчас в отпуске, но будильник разбудил в 6 утра. Решил не менять привычки, а то потом будет трудно вставать. Наверно дрогнула рука и кофе попил только сейчас.

Сообщение от tipa Посмотреть сообщение
Повышение R полевиков-пока речь о полевиках течёт, попробовал симульнуть подачу отрицательного напряжения на гэйты (похоже, в моделях нет защиты от обратного напряжения), результаты на скринах. Компетентные товарищи прокомментируют, возможно-ли такое на практике. (Огородные дела не позволяют поэкспериментировать, -экскюз ми)
Обратное (отрицательное) напряжение на затворе появляется в импульсных схемах. Не все транзисторы допускают ±30 В на затворе. При уменьшении толщины подзатворного диэлектрика возрастает крутизна транзистора, а это меньшее сопротивление открытого транзистора. Но получается меньшее допустимое напряжение. Для защиты от пробоя ставят стабилитроны. Сейчас полно транзисторов со встроенными стабилитронами, обычными или двух анодными. Эти стабилитроны могут отсутствовать в модели. Вот на такие транзисторы нельзя подавать на затвор ±30 В. Надо смотреть даташит.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 08.12.2022 в 01:29. Причина: 6.6
bordodynov вне форума  
Непрочитано 30.08.2021, 11:32  
tipa
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
tipa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Я просто привык к реальным приборам при измерении
Нажмите, чтобы открыть спойлер
-страдаю тем же недугом. И математику, в своё время, тоже в штыки принимал, за абстракцию и эн-мерные вектора (ну ладно, 4 вектор, допустим- время, но куда 5-й впёхивать!?). Тем не менее, я верю в "абстрагированный" прибор, когда уперевшись взглядом в нужную точку реальной схемы, в мозг поступит вся интересующая информация: токи, напряжения, сопротивления, частота, скважность, фаза, графическое представление с функциями, присущими цифроослику, + смена осей и изменение аргумента...
ЗЫ: типа, как в LTs... (не морщитесь, Александр Владимирович, это уже где-то рядом...)

Последний раз редактировалось tipa; 30.08.2021 в 11:52.
tipa вне форума  
Непрочитано 30.08.2021, 11:43  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

tipa,

Реальные приборы это реальность в железе. Это верно. Кстати в лицензионных дорогих программах Мультисим есть реальный стенд с приборами. Лицензионный Мультисим имеет выходы на порта компа для ввода вывода данных. То есть делайте какую то схему в макетке при этом повторяете ее в программе с реальными осликами. Приборы имеют выход и вход через порт компа. Все реальные измерения из железа с реальной базой у вас в программе при этом. Приборы правда на лицензионной версии добавлены специально для этих измерений. Они несколько другие. В наши крякнутые версии они не устанавливаются. Какие то можно было вставить в 12 версию. Но потом разработчики программы дальше не пошли. Ни хотели баловать нас бесплатным сыром. Но эта штука лет 15 назад стоила 5т баксов. Сам стенд с макетной платой. Просто для интереса покажу что она из себя представляет. За дальними буграми в лабораториях на них работают и студенты и разработчики. Все программное обеспечение поставляется вместе с покупкой лиценз. версии на дисках как и сам программа. Так что не простая эта программа Мультисим.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 16.12.2021 в 07:49.
цифровик вне форума  
Непрочитано 30.08.2021, 12:21  
tipa
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
tipa на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Так что не простая эта программа Мультисим.
Нажмите, чтобы открыть спойлер
-конечно, год спустя, сюда припёрся -я, как дилетант, лошара, бедуин, -глядь, я уж-гражданин! Перефразируя:"Чем ближе узнаёшь людей, тем больше нравятся собаки",-невольно приходит на ум следующее сравнение:Мультисим-"людь", который понятен, доступен, близок интуитивно. Но чем больше его узнаёшь, тем больше всплывает всяких мелких пакостей и непоняток, а то и гадостей. Конкурент, же, как собака, найти с которой общий язык требуется, тогда открываются невероятные возможности и способности, о которых человек весьма далёк. Это не пустые слова. Уже 15 лет живу с ними бок о бок, сплю, ем, гуляю, противостою "врагам", радуюсь, жду, ссорюсь, мирюсь, злюсь, но всегда прощаю. Потому что, иначе- просто никак...(прослезился даже слегка)


Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Но тогда надо было вынимать системную пищалку.
-то есть, заводскую на свою поменяли, с другим алгоритмом колебаний?
Нажмите, чтобы открыть спойлер
У меня 2 таких прибора. Мне, с моим артрозом, хоть запищись в труху, а результата,-ни ху-ху . Выручает только друг- топор (не в смысле- по колену, а по-плотничать). Батя-же, царство небесное, простатит вылечил, упёртый тоже был...

Последний раз редактировалось mike-y-k; 20.12.2022 в 21:45. Причина: 6.6
tipa вне форума  
Сказали "Спасибо" tipa
цифровик (30.08.2021)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot