Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
12.02.2012, 19:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от lviv21
|
Да никто не ничего не орал. У утверждали, что джиттер жил, джиттер жив, джиттер будет жить. Но Вы его не услишите.
|
-Це сало. Но вы его есть не будете.
-Почему?
-Бо я его не дам.
Да почему же не услышу? У вас дома какая аппаратура?
|
|
|
|
12.02.2012, 19:26
|
|
Заблокирован
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 223 раз(а) в 162 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от lviv21
|
Выше я писал, что разрабтчики Не читают форумов аудиофильских и даже данного. Иначе они бы давно учли пожелания трудящихся по искоренению цифровых фильтров, схем извлечения сигналов тактовой синхронизации из устройств уифрового воспроизведения и наладили бы промышленный выпуск отдельно транспортов, отдельно ЦАП, отдельно фильтров, отдельно генераторов и др. блоков по крайней мере для СНГ. Имели бы неплохой профит. Однако супостаты продолжают наращивать выпуск DSP, объденияющих в себе все возможные компоненты аудиотракта и "убивающих" звук. При чем получается, чем выше технические характеристики цифрового тракта, тем "хуже" они звучат.
|
Согласен... сие действительно имеет место быть... я и сам это озвучивал неоднократно...
Раз вы об этом заговорили... значит... разница в звучании есть существенная??? Это факт??? И речи "о послышалось" уже быть не может???
Сообщение от lviv21
|
Вы ходили по вчерашней ссылке, которую давал olc0267?
|
Давно не хожу уже... А как забросил звук... и подавно...
Сообщение от lviv21
|
Там люди на полном серьезе говорят, что лучшие разделительные конденсаторы -это конденсаторы 40-го года выпуска!
|
Для современных решений считаю лучшей SMD керамику... NP0...
Знаю, что это у некоторых может вызвать "хи-хи", но у меня на это всегда было "ха-ха-ха"... Объяснение такого выбора, подтверждённое уже не раз, тоже имеется...
Сообщение от lviv21
|
Как по мне, то я за то, что бы таких людей в моем окружении было побольше. Им можно впарить за дурные деньги отстой, за утилизацию которого самому бы пришлось платить. Но извините, к качеству звука это же не имеет никакого отношения.
|
Согласен...
Сообщение от lviv21
|
Этот артефакт может проявиться лишь в случае плохого контакта проводов в местах подключения, и выборе заведомо недостаточного сечения проводов.
|
"Хорошие провода прикручиваем хорошо, а плохие - плохо!" ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif)
Не могу согласиться... всегда стараюсь всё прикручивать хорошо...
Сообщение от lviv21
|
Никаких обратных связей и никакого влияния на режим работы генератора провода не оказывают, не надо выдумывать того, чего нет.
|
Я что-то выдумал??? "Всё уже придумали до нас!"... ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif)
Сравнивали, когда-нибудь, стабильность генератора последовательного резонанса и параллельного??? Нет??? Тогда сравните схемы дешёвых аппаратов и тех, что подороже... саунд карт и генераторов связной аппаратуры... удивитесь...
А то что сигнал с выхода ОУ пролазит на вход... вспомнилась старая статья в журнале "Радио"... если не изменяет память про "Маяк-231"... Суть проблемы была в том, что при записи в одном канале были выше искажения и пониженный уровень высокочастотных составляющих... Виною всему был проходящий рядом с выходом одного из каналов К157УД2 усилителя записи проводник от генератора стирания-подмагничивания...
|
|
|
|
12.02.2012, 19:26
|
|
Гуру портала
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
-Це сало. Но вы его есть не будете.
-Почему?
-Бо я его не дам.
|
Совсем не так :
Цитата:
|
-Видишь суслика ?
И я не вижу.
А он есть...
|
__________________
Осторожно , злой кот
|
|
|
|
12.02.2012, 19:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от dosikus
|
Не это не про то . Где доказательства, что кабель за штуку енотов поразительно исключает джиттер , а кабель за штуку деревянных это никогда не сможет.
|
А почему за 1000 деревянных, а не за 20? Есть и такие.
Давайте не так. Люди говорят, что слышимая разница есть. Им ничего никому доказывать не нужно. Они доверяют своему слуху. Это вас смущает факт, что они слышат то, чего не слышите вы. Вот вы и приведите результаты замеров джиттера для обоих случаев.
Что касается меня - я никогда не утверждал, что кабель за 1000 енотов обязательно будет лучше чем кабель за 1000 руб. Цена не является определяющим параметром.
Но я вполне могу допустить, что если для изготовления кабеля была использована медь "восемь девяток" (99.999999%), то он реально может стоить очень дорого.
Последний раз редактировалось olc0267; 12.02.2012 в 19:33.
|
|
|
|
12.02.2012, 19:32
|
|
Гуру портала
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
Давайте не так. Люди говорят, что слышимая разница есть. Им ничего никому доказывать не нужно. Они доверяют своему слуху. Это вас смущает факт, что они слышат то, чего не слышите вы. Вот вы и приведите результаты замеров джиттера для обоих случаев.
|
Нет, снова выхлоп в лужу .
Сидите в своих анклавах и сделайте их недоступными для простых прохожих .
Вешайте себе лапшу на уши .
На вменяемые ресурсы со своим бредом не лезьте без доказательств !!!!
__________________
Осторожно , злой кот
|
|
|
|
12.02.2012, 19:36
|
|
Заблокирован
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 223 раз(а) в 162 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от dosikus
|
Стас , согласись что тест- воткнул один кабель послушал , воткнул другой , больше
психосоматический чем технический ...
|
Для аппаратуры низкого и очень высокого качества - согласен...
В первом случае - там априори качества нет, чтобы услышать влияние джиттера, во втором случае - схемотехнически и конструктивно сделано так, чтобы нивелировать подобные влияния...
А вот для среднего сегмента - не всё так однозначно... возможны и чудеса...
|
|
|
|
12.02.2012, 19:39
|
|
Заблокирован
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 223 раз(а) в 162 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от lviv21
|
У утверждали, что джиттер жил, джиттер жив, джиттер будет жить. Но Вы его не услишите.
|
Сам джиттер нет... ![Рот до ушей](images/smilies/icon_doushei.gif)
А вот его влияние на звук, при определённых условиях - вполне...
|
|
|
|
12.02.2012, 19:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от dosikus
|
На вменяемые ресурсы со своим бредом не лезьте без доказательств !!!!
|
То же самое можно сказать и в ваш адрес. "Какие ваши доказательства?"
Я хотя бы пытаюсь что-то объяснить. Ваш аргумент - такого быть не может, потому что не может быть.
О каком бреде вы говорите? Я ни слова не заикался ни про абсолютную фазу, ни про направления проводов. Я дал ссылку на статью создателя интерфейса S/PDIF, в которой ведётся подробный анализ всех процессов и рекомендации по величине допустимого джиттера. Это что - не доказательства? А какие вам нужны?
|
|
|
|
12.02.2012, 19:46
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 167
Сказали Спасибо 355 раз(а) в 201 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
10.42мкс/16777215=0.62 пикосекунды. Такой период соответствует частоте 1610 ГГц.
|
При частоте дискретизации 96кГц и24-битном квантовании ван нужно обеспечить полосу пропускания 96000*24*2=4,608МГц (для гармонического сигнала). Если принять, что Вы хотите иметь прямоугольник, надо взять хотя бы 10 гармоник, т.е. увеличить полосу пропускания до 46,080МГЦ. Итого, ставьте на входе приемника триггер Шмитта с полосой пропускания не менее 50МГЦ и будет Вам счастье. На выходе Вы увидите почти правильный прямоугольник. Правда передатчик доработать тоже прийдется.
|
|
|
|
12.02.2012, 19:51
|
|
Гуру портала
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
Это что - не доказательства? А какие вам нужны?
|
Реальные эпюры с джиттером для разных кабелей . Эпюры с разными силовыми кабелями.
Реальные доказательства все того бреда, а не "я слышу"...
__________________
Осторожно , злой кот
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:24.
|
|