Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
28.08.2010, 16:01
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от kison
|
Сдвиг при этом +-3В по выходу усилителя.
|
а зачем такой большой сдвиг? Края будут нелинейны. Лучше сделать меньше, тем более что при усилении 10 и АЦП 1В - приведенный ко входу ОУ сдвиг нужен около 400мВ (для оффсета 3 экрана).
Кстати, если реле 2Н - то надо делать вх делитель отдельным П-образным звеном. Тогда удастся выровнять входные емкости в обоих положениях.
|
|
|
|
28.08.2010, 16:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от 62256
|
а кто мешает при DMA (или даже софтовом накоплении) отработать прерывание от компаратора?
|
Так не получится - если DMA, то непонятно как триггер привязать, да и транзакции идут неравномерно если процессор не остановить. Хотя зависит от конкретного железа.
Софтом можно - опрашивать в цикле, но это потеря в дискретизации. Если без триггере - схватил и положил, то с триггером все раз в 5 замедлится. Там буфер кольцевой нужен, количество отсчетов после триггера считать и т.п.
Сообщение от 62256
|
да, надо бы или поднять питание буферу
|
И так максимум. Искать другой? Но сильно все равно не поднять - 3,3В максимум.
Сообщение от 62256
|
но площадь платы
|
Вот именно - нету места. Точные резисторы доступны 0805, а 0603 редкость в РФ. Кучу 0805 просто некуда размещать.
Сообщение от 62256
|
Поднятие сопротивления чревато тем, что выходные сопротивления отводов делителя начнут различаться настолько значительно, что будут по-разному влиять на АЧХ
|
Нагрузка - вход ОУ. С сопротивлением в 8МОм и емкостью 2pF. Ну еще емкость монтажа пусть 5 пик. Итого 7pF и 8Мом. Вроде на 12МГц повлиять не должно. Да и на постоянку тоже.
Сообщение от 62256
|
1) диоды на входе ПИ не помешают, BAV99 распереть в питания.
|
Я долго над этим размышлял и пришел к выводу что это бесполезно. Ограничение будет на уровне 3,3+0,6 - 3,9В, а это уже убьет вход. Там допустим0 0,1В выше/ниже питания. Дальше - встроенные диоды должны отработать. Да и при 100К балласте 500В на вход без выхода из строя - неужели мало?
Сообщение от 62256
|
2) зачем REF_A? PWM_A ведь не стабилизировано, вот и REF_A просто на питание закинуть можно.
|
Можно, но будет то же самое. REF_A не точное напряжение, от 1,2 до 1,3, но стабильное. Закинув на питание получу то же самое - те же два резистора и конденсатор. Это в общем непринципиальный момент.
Сообщение от 62256
|
да раскидать такие по тракту - например, резюк между коммутатором и усилителем, с вх емкостью ОУ образует фильтр.
|
Можно и так, но частота среза будет и от емкости монтажа зависеть, так что все равно конденсатор иметь неплохо. Раз в 15-20 больше входной емкости. Итого - резистор+конденсатор, а в усилитель хватит добавить только конденсатор. Впрочем можно и на вход добавить, Машу пальцем не испортишь
Сообщение от 62256
|
а зачем такой большой сдвиг? Края будут нелинейны. Лучше сделать меньше, тем более что при усилении 10 и АЦП 1В - приведенный ко входу ОУ сдвиг нужен около 400мВ (для оффсета 3 экрана).
|
А фиг знает - про запас наверно. Впрочем изменением двух резисторов я могу его уменьшить. Просто при расчете задался таким, зачем и сам не знаю.
Сообщение от 62256
|
Кстати, если реле 2Н - то надо делать вх делитель отдельным П-образным звеном. Тогда удастся выровнять входные емкости в обоих положениях.
|
Я могу просто подключать конденсаторы параллельно входу. В каждом положении делителя свой.
|
|
|
|
28.08.2010, 18:08
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от kison
|
Но сильно все равно не поднять - 3,3В максимум.
|
тогда перенести 200мВ/дел в 1:50 группу.
Сообщение от kison
|
Нагрузка - вход ОУ.
|
мы ж это уже обсуждали, нагрузка - вход (и особенно - выход) коммутатора 4051, там около сотни пф.
Сообщение от kison
|
Я долго над этим размышлял и пришел к выводу что это бесполезно.
|
в работе бывает всякое. Пусть лучше вылетит копеечная сборка, чем в опере пробъется встроенный диод. Между ними еще резючок на 100 ом, и тогда резкий фронт прибьётся сборкой, а в ногу придет уже задавленный.
Сообщение от kison
|
Да и при 100К балласте 500В на вход без выхода из строя - неужели мало?
|
это если 500 вольт будут подниматься (и опускаться) ласково. Но где такое видано? Обычно щупом сразу в омут. И пульса прёт через 1нФ, который впараллель со 100к. Эту пульсу надо отвести.
Сообщение от kison
|
Я могу просто подключать конденсаторы параллельно входу. В каждом положении делителя свой.
|
достаточно одного - в положении 1:50, чтобы скомпенсировать вх емкость ОУ и защитных диодов, которая в этом положении в 50 раз меньше (в пересчете ко входу).
|
|
|
|
28.08.2010, 18:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от 62256
|
мы ж это уже обсуждали, нагрузка - вход (и особенно - выход) коммутатора 4051, там около сотни пф.
|
Там 25pF - это и вход и выход и сам канал. У неактивного входа 3,5pF.
Сообщение от 62256
|
в работе бывает всякое. Пусть лучше вылетит копеечная сборка, чем в опере пробъется встроенный диод. Между ними еще резючок на 100 ом, и тогда резкий фронт прибьётся сборкой, а в ногу придет уже задавленный.
|
Так диодная сборка и не вылетит - она начнет ограничивать напряжение тогда, когда ОУ уже помрет. Ну либо обойдется встроенными диодами.
Сообщение от 62256
|
это если 500 вольт будут подниматься (и опускаться) ласково. Но где такое видано? Обычно щупом сразу в омут. И пульса прёт через 1нФ, который впараллель со 100к. Эту пульсу надо отвести.
|
Она отведется на конденсатор по питанию через встроенные же диоды. Емкость там в 100 раз больше, чем 1nF, вот все и проглотит. А диоды короткий импульс и в 10А переживут.
Сообщение от 62256
|
тогда перенести 200мВ/дел в 1:50 группу.
|
Это - поднять усиление и потерять в полосе. Меня и Ку=10 уже напрягает.
Сообщение от 62256
|
достаточно одного - в положении 1:50, чтобы скомпенсировать вх емкость ОУ и защитных диодов, которая в этом положении в 50 раз меньше (в пересчете ко входу).
|
Ну и чудно. Заложу место все же под два, на всякий пожарный.
|
|
|
|
28.08.2010, 18:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,899
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 255 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от kison
|
Можно, но будет то же самое. REF_A не точное напряжение, от 1,2 до 1,3, но стабильное. Закинув на питание получу то же самое - те же два резистора и конденсатор. Это в общем непринципиальный момент.
|
Можно так: Стабилитрон на нужное напряжение к плюсу, от него резистор на землю, а из точки соединения стабилитрона и резистора REF!!! Ну как???
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
|
|
|
|
28.08.2010, 19:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от Uragan90
|
Ну как???
|
Так конечно можно, но зачем? Если у меня и так есть источник стабильного напряжения и мне не нужно ничего для этого добавлять. А параметрический стабилизатор - деньги и место. Лишние. Я же говорю - экономия сейчас мой девиз. Иначе все бессмысленно, дорогой прибор никому не нужен.
Кстати - не хотите опубликовать Ваш расклад по деньгам? Мне интересно просто. Ну примерно как я выше, не обязательно очень подробно, но основные детали с розничными ценами на них.
|
|
|
|
28.08.2010, 19:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,899
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 255 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
МК-250
ПЛИС-350
СРАМ-120
АЦП- 180х2
ОУ-150х2
Остальное 800р без десплея..
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
|
|
|
|
28.08.2010, 19:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от Uragan90
|
МК-250
|
Это LPC2368? Где он 250р стоит? А то у нас в Мегаэлектронике 450р хотят.
Сообщение от Uragan90
|
АЦП- 180х2
|
А что за тип?
Сообщение от Uragan90
|
ОУ-150х2
|
Ого. Серьезные ОУ. Тоже интересно - как их зовут?
Из крупняка генератор забыли, а он почти 100р стоит.
Ну и ЦАП на 4 канала забыли. Он один 500р потянет.
|
|
|
|
28.08.2010, 19:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,899
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 255 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от Uragan90 Посмотреть сообщение
МК-250
Это LPC2368? Где он 250р стоит? А то у нас в Мегаэлектронике 450р хотят.
Не буду или LPC17..
Сообщение от kison
|
Сообщение от Uragan90 Посмотреть сообщение
АЦП- 180х2
А что за тип?
|
ADS830
Сообщение от kison
|
Сообщение от Uragan90 Посмотреть сообщение
ОУ-150х2
Ого. Серьезные ОУ. Тоже интересно - как их зовут?
Из крупняка генератор забыли, а он почти 100р стоит.
Ну и ЦАП на 4 канала забыли. Он один 500р потянет.
|
AD8132 или AD8131 по цене не очень различаються.
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
|
|
|
|
28.08.2010, 20:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от Uragan90
|
ADS830
|
А потребление не пугает? Все же 200mW с внутренней опорой и 3-х вольтовым выходом. Это 40мА при 5В питании. Тут max619 кучка понадобится, даже если забить на гарантированный выход при 50мА и брать максимум в 100мА, то одна max619 еле два AЦП потянет. А ведь еще аналоговый тракт питать нужно.
Сообщение от Uragan90
|
AD8132 или AD8131 по цене не очень различаються.
|
Ну как усилитель они годятся. И стоят даже поменьше 150р. А буфер входной? Туда ОУ с входным сопротивлением в 750Ом явно не поставить.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:51.
|
|