Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы
Непрочитано 28.08.2010, 16:01  
62256
Вид на жительство
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
62256 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Портативный осциллограф

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
Сдвиг при этом +-3В по выходу усилителя.
а зачем такой большой сдвиг? Края будут нелинейны. Лучше сделать меньше, тем более что при усилении 10 и АЦП 1В - приведенный ко входу ОУ сдвиг нужен около 400мВ (для оффсета 3 экрана).

Кстати, если реле 2Н - то надо делать вх делитель отдельным П-образным звеном. Тогда удастся выровнять входные емкости в обоих положениях.
Реклама:
62256 вне форума  
Непрочитано 28.08.2010, 16:22  
kison
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: Портативный осциллограф

Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
а кто мешает при DMA (или даже софтовом накоплении) отработать прерывание от компаратора?
Так не получится - если DMA, то непонятно как триггер привязать, да и транзакции идут неравномерно если процессор не остановить. Хотя зависит от конкретного железа.
Софтом можно - опрашивать в цикле, но это потеря в дискретизации. Если без триггере - схватил и положил, то с триггером все раз в 5 замедлится. Там буфер кольцевой нужен, количество отсчетов после триггера считать и т.п.

Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
да, надо бы или поднять питание буферу
И так максимум. Искать другой? Но сильно все равно не поднять - 3,3В максимум.

Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
но площадь платы
Вот именно - нету места. Точные резисторы доступны 0805, а 0603 редкость в РФ. Кучу 0805 просто некуда размещать.
Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
Поднятие сопротивления чревато тем, что выходные сопротивления отводов делителя начнут различаться настолько значительно, что будут по-разному влиять на АЧХ
Нагрузка - вход ОУ. С сопротивлением в 8МОм и емкостью 2pF. Ну еще емкость монтажа пусть 5 пик. Итого 7pF и 8Мом. Вроде на 12МГц повлиять не должно. Да и на постоянку тоже.

Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
1) диоды на входе ПИ не помешают, BAV99 распереть в питания.
Я долго над этим размышлял и пришел к выводу что это бесполезно. Ограничение будет на уровне 3,3+0,6 - 3,9В, а это уже убьет вход. Там допустим0 0,1В выше/ниже питания. Дальше - встроенные диоды должны отработать. Да и при 100К балласте 500В на вход без выхода из строя - неужели мало?

Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
2) зачем REF_A? PWM_A ведь не стабилизировано, вот и REF_A просто на питание закинуть можно.
Можно, но будет то же самое. REF_A не точное напряжение, от 1,2 до 1,3, но стабильное. Закинув на питание получу то же самое - те же два резистора и конденсатор. Это в общем непринципиальный момент.

Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
да раскидать такие по тракту - например, резюк между коммутатором и усилителем, с вх емкостью ОУ образует фильтр.
Можно и так, но частота среза будет и от емкости монтажа зависеть, так что все равно конденсатор иметь неплохо. Раз в 15-20 больше входной емкости. Итого - резистор+конденсатор, а в усилитель хватит добавить только конденсатор. Впрочем можно и на вход добавить, Машу пальцем не испортишь

Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
а зачем такой большой сдвиг? Края будут нелинейны. Лучше сделать меньше, тем более что при усилении 10 и АЦП 1В - приведенный ко входу ОУ сдвиг нужен около 400мВ (для оффсета 3 экрана).
А фиг знает - про запас наверно. Впрочем изменением двух резисторов я могу его уменьшить. Просто при расчете задался таким, зачем и сам не знаю.
Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
Кстати, если реле 2Н - то надо делать вх делитель отдельным П-образным звеном. Тогда удастся выровнять входные емкости в обоих положениях.
Я могу просто подключать конденсаторы параллельно входу. В каждом положении делителя свой.
kison вне форума  
Непрочитано 28.08.2010, 18:08  
62256
Вид на жительство
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
62256 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Портативный осциллограф

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
Но сильно все равно не поднять - 3,3В максимум.
тогда перенести 200мВ/дел в 1:50 группу.

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
Нагрузка - вход ОУ.
мы ж это уже обсуждали, нагрузка - вход (и особенно - выход) коммутатора 4051, там около сотни пф.

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
Я долго над этим размышлял и пришел к выводу что это бесполезно.
в работе бывает всякое. Пусть лучше вылетит копеечная сборка, чем в опере пробъется встроенный диод. Между ними еще резючок на 100 ом, и тогда резкий фронт прибьётся сборкой, а в ногу придет уже задавленный.

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
Да и при 100К балласте 500В на вход без выхода из строя - неужели мало?
это если 500 вольт будут подниматься (и опускаться) ласково. Но где такое видано? Обычно щупом сразу в омут. И пульса прёт через 1нФ, который впараллель со 100к. Эту пульсу надо отвести.

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
Я могу просто подключать конденсаторы параллельно входу. В каждом положении делителя свой.
достаточно одного - в положении 1:50, чтобы скомпенсировать вх емкость ОУ и защитных диодов, которая в этом положении в 50 раз меньше (в пересчете ко входу).
62256 вне форума  
Непрочитано 28.08.2010, 18:25  
kison
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: Портативный осциллограф

Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
мы ж это уже обсуждали, нагрузка - вход (и особенно - выход) коммутатора 4051, там около сотни пф.
Там 25pF - это и вход и выход и сам канал. У неактивного входа 3,5pF.
Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
в работе бывает всякое. Пусть лучше вылетит копеечная сборка, чем в опере пробъется встроенный диод. Между ними еще резючок на 100 ом, и тогда резкий фронт прибьётся сборкой, а в ногу придет уже задавленный.
Так диодная сборка и не вылетит - она начнет ограничивать напряжение тогда, когда ОУ уже помрет. Ну либо обойдется встроенными диодами.
Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
это если 500 вольт будут подниматься (и опускаться) ласково. Но где такое видано? Обычно щупом сразу в омут. И пульса прёт через 1нФ, который впараллель со 100к. Эту пульсу надо отвести.
Она отведется на конденсатор по питанию через встроенные же диоды. Емкость там в 100 раз больше, чем 1nF, вот все и проглотит. А диоды короткий импульс и в 10А переживут.

Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
тогда перенести 200мВ/дел в 1:50 группу.
Это - поднять усиление и потерять в полосе. Меня и Ку=10 уже напрягает.

Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
достаточно одного - в положении 1:50, чтобы скомпенсировать вх емкость ОУ и защитных диодов, которая в этом положении в 50 раз меньше (в пересчете ко входу).
Ну и чудно. Заложу место все же под два, на всякий пожарный.
kison вне форума  
Непрочитано 28.08.2010, 18:40  
Uragan90
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Uragan90
 
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,899
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 255 сообщении(ях)
Uragan90 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Портативный осциллограф

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
Можно, но будет то же самое. REF_A не точное напряжение, от 1,2 до 1,3, но стабильное. Закинув на питание получу то же самое - те же два резистора и конденсатор. Это в общем непринципиальный момент.
Можно так: Стабилитрон на нужное напряжение к плюсу, от него резистор на землю, а из точки соединения стабилитрона и резистора REF!!! Ну как???
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
Uragan90 вне форума  
Непрочитано 28.08.2010, 19:08  
kison
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: Портативный осциллограф

Сообщение от Uragan90 Посмотреть сообщение
Ну как???
Так конечно можно, но зачем? Если у меня и так есть источник стабильного напряжения и мне не нужно ничего для этого добавлять. А параметрический стабилизатор - деньги и место. Лишние. Я же говорю - экономия сейчас мой девиз. Иначе все бессмысленно, дорогой прибор никому не нужен.
Кстати - не хотите опубликовать Ваш расклад по деньгам? Мне интересно просто. Ну примерно как я выше, не обязательно очень подробно, но основные детали с розничными ценами на них.
kison вне форума  
Непрочитано 28.08.2010, 19:28  
Uragan90
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Uragan90
 
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,899
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 255 сообщении(ях)
Uragan90 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Портативный осциллограф

МК-250
ПЛИС-350
СРАМ-120
АЦП- 180х2
ОУ-150х2
Остальное 800р без десплея..
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
Uragan90 вне форума  
Непрочитано 28.08.2010, 19:37  
kison
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: Портативный осциллограф

Сообщение от Uragan90 Посмотреть сообщение
МК-250
Это LPC2368? Где он 250р стоит? А то у нас в Мегаэлектронике 450р хотят.
Сообщение от Uragan90 Посмотреть сообщение
АЦП- 180х2
А что за тип?
Сообщение от Uragan90 Посмотреть сообщение
ОУ-150х2
Ого. Серьезные ОУ. Тоже интересно - как их зовут?
Из крупняка генератор забыли, а он почти 100р стоит.
Ну и ЦАП на 4 канала забыли. Он один 500р потянет.
kison вне форума  
Непрочитано 28.08.2010, 19:46  
Uragan90
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Uragan90
 
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,899
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 255 сообщении(ях)
Uragan90 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Портативный осциллограф

Сообщение от Uragan90 Посмотреть сообщение
МК-250
Это LPC2368? Где он 250р стоит? А то у нас в Мегаэлектронике 450р хотят.
Не буду или LPC17..
Сообщение от kison Посмотреть сообщение
Сообщение от Uragan90 Посмотреть сообщение
АЦП- 180х2
А что за тип?
ADS830

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
Сообщение от Uragan90 Посмотреть сообщение
ОУ-150х2
Ого. Серьезные ОУ. Тоже интересно - как их зовут?
Из крупняка генератор забыли, а он почти 100р стоит.
Ну и ЦАП на 4 канала забыли. Он один 500р потянет.
AD8132 или AD8131 по цене не очень различаються.
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
Uragan90 вне форума  
Непрочитано 28.08.2010, 20:11  
kison
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: Портативный осциллограф

Сообщение от Uragan90 Посмотреть сообщение
ADS830
А потребление не пугает? Все же 200mW с внутренней опорой и 3-х вольтовым выходом. Это 40мА при 5В питании. Тут max619 кучка понадобится, даже если забить на гарантированный выход при 50мА и брать максимум в 100мА, то одна max619 еле два AЦП потянет. А ведь еще аналоговый тракт питать нужно.

Сообщение от Uragan90 Посмотреть сообщение
AD8132 или AD8131 по цене не очень различаються.
Ну как усилитель они годятся. И стоят даже поменьше 150р. А буфер входной? Туда ОУ с входным сопротивлением в 750Ом явно не поставить.
kison вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Осциллограф С1-137/2 dark128 Измерительное оборудование 2 22.04.2010 15:30
Нужен русский мануал на осциллограф OWON MSO7102T daddy Измерительное оборудование 2 27.02.2010 21:01


Часовой пояс GMT +4, время: 15:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot