Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
18.02.2020, 14:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Вот режимы работы триггера. Что тут сложного в этих даже не двух соснах а в одной.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 18.02.2020 в 14:59.
|
|
|
|
18.02.2020, 14:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от Yuri222
|
Добавьте еще диод(ов) в цепочку.
|
Ну неужели вы действительно думаете, что мне неизвестно о наклоне ВАХ-диода. Конечно, я добавил бы диод, если бы Х5 не переключалась бы. Анализ всё показывает.
|
|
|
|
18.02.2020, 15:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,964
Сказал спасибо: 2,755
Сказали Спасибо 2,704 раз(а) в 2,000 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от alexey-b
|
если бы Х5 не переключалась бы
|
извиняюсь, попутал - да, эта же микра переключается.
Поднимите уровень "1" на ее выходе как-нибудь.
Или поставьте 74HCT74.
Что там за питание - +5В?
|
|
|
|
18.02.2020, 15:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Yuri222,
Серия НС лучше. У нее питание от 2-6в от серии НСТ. Она при пяти вольтовом питании полностью согласуется по уровням с ТТЛш серии LS. Можно поставить немного меньше питание например 4в. Тогда уровни по CLK ТС можно сделать меньше. Если конечно в Микрокапе можно регулировать питание этой серии. Обычно в программах они фиксированные по питанию.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 18.02.2020 в 15:42.
|
|
|
|
18.02.2020, 16:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,964
Сказал спасибо: 2,755
Сказали Спасибо 2,704 раз(а) в 2,000 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от цифровик
|
Серия НС лучше
|
Я уже писал по уровням лог 1 входов у HC и HCT, но Вы это игнорируете.
У HC лог единица входа при 6в питании может и больше 4 вольта быть, судя по даташиту.
У HCT уровень входа лог 1 - как у TTL, т.е. 2В .
"недостаток" только в том, что питание должно быть 5В. Ну так себе недостаток при виртуальном паянии в симуляторе.
|
|
|
|
18.02.2020, 16:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Yuri222,
Я серией НС работаю в железе года два наверное. С НСТ не работал. Отличия у них в питании. Диапазон у НСТ меньше. По пяти вольтовом питании они прекрасно работают
где работала старая серия ттл. По задержкам она одинаковая с ттл. А вот по потреблению на низких частотах практически нулевое. А что в симуляторах. Например в Мультисиме она работает на генерации точно на своей задержки. Там три типа их с 2в питанием с 4в и с 6 вольтовом. Естественно и по задержкам они в программе как и в железе разные. Выше по частоте не прыгнуть с ней. Единственное на ней не перепрыгнуть старую 531 серию по частоте. Но 531 это печки хорошие при работе.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 18.02.2020 в 16:55.
|
|
|
|
18.02.2020, 17:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,894
Сказал спасибо: 762
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 2,812 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от alexey-b
|
А меня удивляет ваше удивление, когда на графике цифрами написан уровень в узле 38. Значит на входе этой логики уровень достаточный для её переключения.
|
А потому, что вы берёте схему и ставите бесполезные элементы, которые ухудшают работу схемы. Здесь совершенно не нужен ограничитель. К тому же вы крайне неудачно выбрали диоды для ограничения. Стабилитроны имею достаточно большую ёмкость (›100 пФ) и медленно выключаются. Кстати модель этого стабилитрона в МС не предназначена для работы в прямом включении. Параметр TT=0, а реально может быть 100 нс. Всё это затягивает фронт импульса на логическом входе. Вы не сталкивались с тем, что при заваленном фронте на входе логики, на её выходе появляется звон, а я сталкивался в жизни, и пришлось ставить формирователь фронта (схему с гистерезисом). Если уж хотите ограничитель, то ставьте маломощные импульсные диоды типа 1N4148 или КД521. Хотя если вам хочется поиграться в схемотехника, то играйте на здоровье. Добавление любого элемента в схему должно быть осознано, а не случайно. А так (особенно при наличии неправильной модели и использовании элементов не по назначению) вы можете получить результаты не совпадающие с жизнью. Стабилитронам - стабилитроново, а импульсным диодом - импульсно.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
18.02.2020, 17:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,964
Сказал спасибо: 2,755
Сказали Спасибо 2,704 раз(а) в 2,000 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от цифровик
|
Я серией НС работаю в железе года два наверное. С НСТ не работал
|
Я с обеими работал забыл сколько лет уже прошло. Так что не нужно меряться. И когда выбирал, какую куда ставить, то тщательно изучал даташиты - что куда и почему лучше применить.
При чем тут питание, частоты, 531-я... Я указал конкретный единственный параметр, который меня смущает в этом применении.
|
|
|
|
18.02.2020, 17:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,894
Сказал спасибо: 762
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 2,812 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от Yuri222
|
Я уже писал по уровням лог 1 входов у HC и HCT, но Вы это игнорируете.
У HC лог единица входа при 6в питании может и больше 4 вольта быть, судя по даташиту.
У HCT уровень входа лог 1 - как у TTL, т.е. 2В .
"недостаток" только в том, что питание должно быть 5В. Ну так себе недостаток при виртуальном паянии в симуляторе.
|
Подправлю: У HCT пороговый уровень входа логики - как у TTL, т.е. 1.5В. Нолик допускается до 0.8 В, а единичка 2 В.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
18.02.2020, 17:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,894
Сказал спасибо: 762
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 2,812 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от цифровик
|
Yuri222,
Серия НС лучше. У нее питание от 2-6в от серии НСТ. Она при пяти вольтовом питании полностью согласуется по уровням с ТТЛш серии LS. Можно поставить немного меньше питание например 4в. Тогда уровни по CLK ТС можно сделать меньше. Если конечно в Микрокапе можно регулировать питание этой серии. Обычно в программах они фиксированные по питанию.
|
Типовой порог переключения HC - пол питания. Гарантируют, что он лежит от 1/3Vcc до 2/3Vcc. Т.е. переключение при VCC=5 В порог может быть 3.3 В, а ТТЛ гарантируют единичку 2.4 В. Т.е. HC логика может воспринять единичку ТТЛ как нолик! А вот с HCT такой проблемы нет. Именно для работы с ТТЛ эта логика и предназначена.
Последний раз редактировалось bordodynov; 18.02.2020 в 19:15.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:49.
|
|