Ремонт С1-99

[vg155]

вместо 312го

Сюдой зайдите: radio-hobby.org/modules/analog/КТ312Б

[spasatell]

ВС546

вполне себе приличный транзистор. и по напряжению, и по граничной частоте, и по усилению, и по шуму превосходит 312 .

[akelevnm]

spasatell
Считаю, что надо заменять на точно такой же транзистор, а не на приблизительно такой же. Осциллограф С1-99, это серьёзный измерительный прибор. Там нужна не просто работоспособность, а точная работа.

[vg155]

akelevnm
Человек не реставрацией занимается, а ремонтом.

[akegor]

akelevnm
Даже в измериловке фанатизм должен быть разумным.

[Denied]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Приехала ремонтная плата, которую, после некоторой доработки (она из ЗИП другого осциллографа, но разве это причина не использовать её?) заняла свое место в приборе. Что уже удалось сделать, за небольшие околополуночные часы:
1) сконфигурировать прибор для измерений согласно мануалу/ТО (смотрим примечания после эпюр, стр. 173)
2) завести с калибратора на вход 1 тестовый сигнал
В результате прибор - до подачи сигнала с калибратора - выводит две последовательно пробегающие слева направо линии (ну, это более не менее понятно, кнопка "Поочер" в тестовой конфигурации должна быть нажата) .
После стыковки входа 1 и калибратора одна из линий раздваивается.
Поскольку под подозрением оба блока - и блок усилителей, и блок генераторов, смотрим по традиции границу между ними, чтобы понять, где все таки собака порылась. Я склоняюсь к усилителю, потому пошел по триггеру запуска развертки (V46 и V48 усилителя). И вот сразу же несоответствие таблице напряжений - на коллекторе V46 и соединенной с ним базе V45 (см.схему) висят +2,25В вместо предписанных мануалом -4В. При этом, оба транзистора прикидываются живыми при прозвонке в схеме. Похоже, что-то ненормально именно тут или где в связанной цепочке. Но ночь уж на дворе, и обдумывать возможные источники проблемы буду уже завтра (т.е. сегодня, но позже)
PS на V48 вроде все напряжения в норме.

[spasatell]

надо помнить о гальванической связи по постоянному току. там 12 транзисторов завязано. изменение режима на одном - влечет изменение режимов на других.

[Denied]

надо помнить о гальванической связи по постоянному току. там 12 транзисторов завязано. изменение режима на одном - влечет изменение режимов на других.

Уважаемый spasatell, ТО указывает, что в режиме "АВТ" при отсутствии синхросигнала триггер управляется импульсами, поступающими на базу V45 с V55, который вышел из строя и был успешно заменен. А сам V55, насколько я помню схему, управляется с НТшки, которая стоит в плате генератора. Видимо, эту цепочку надо в первую очередь от V55 дальше раскручивать - сдается мне, он не просто так в одиночку из строя вышел.

Удалось выкроить час на ночь глядя для повозиться с осциллографом.
Ранее я предполагал, что копать надо в этом направлении

Видимо, эту цепочку надо в первую очередь от V55 дальше раскручивать - сдается мне, он не просто так в одиночку из строя вышел.

Однако, посидев ёще над схемой, решил пойти по другому пути. Как писал ранее уважаемый spasatell

надо помнить о гальванической связи по постоянному току. там 12 транзисторов завязано. изменение режима на одном - влечет изменение режимов на других.

Поэтому, чтобы оценить влияние компонентов и образуемых ими структур друг на друга, я последовательно изъял из цепи триггера запуска сначала V45 (2Т312А), потом V46 (2Т363А).
На изъятие V45 прибор не отреагировал никак, а вот после изъятия V46 ранее ползавший по экрану отрезок луча остановился. При этом, напряжение в точке соединения базы V45 и коллектора V46 стало -5В, что близко к заявленным в ТО -4В. До этой манипуляции на этой точке колом стояло +2,26В. Оба изъятых транзистора при этом стараются казаться живыми, корректно прозваниваются, на транзистор-тестере отдают b=49 и b=47 соответственно, что в общем то в пределах нормы, насколько я вижу в справочниках. Поэтому, дальнейшие действия будут по проверки цепочек от базы V46 на усилительный каскад - V39, V40 и V43, а оттуда - на связку V28 + V31. Так я пока себе это вижу.

PS - попутно прошел другим осциллографом от А2.1 (на нем висит меандр с амплитудой 0,1В - все как в ТО) до А5 - вроде бы все параметры как в мануале.

Квест продолжается, в рамках отрезков свободного времени, которые удаётся выкроить для работы над прибором.
Ранее базовый план был такой :

дальнейшие действия будут по проверки цепочек от базы V46 на усилительный каскад - V39, V40 и V43, а оттуда - на связку V28 + V31. Так я пока себе это вижу.

По факту
1. Прошёл эти каскады, везде напряжения на указанных транзисторах в норме
2. Раздобыл по случаю полностью аутентичные транзисторы, той же модели, что и изъятые из платы. Подкинул прямо тут же, навесным монтажом, "на каплю". Эффект нулевой, все вернулось в прежний статус. Значит, собака не тут зарылась, и думаю дальше....
UPDATE
Убрал навесной монтаж, запаял транзисторы как пложено, буржуйский заменил на свежекупленный 2Т312Б. Посмотрел другим осциллографом сигнал от А2.1 до триггера - что то приходит, но уж какие то дикие кардиоиды. Надо эпюры в ТО посмотреть.

[akelevnm]

V55, который вышел из строя и был успешно заменен.

Хочу ещё раз сделать замечание о приблизительной замене. Когда делаете приблизительную замену, то надо распрощаться с уверенностью, что напряжения и эпюры осциллограмм в схеме будут соответствовать инструкции. Можно, конечно, и так: потом подбирать элементы, подстраивать. Но зачем самому создавать себе проблемы? Зачем героически преодолевать искусственно создаваемые трудности?

[Denied]

Уважаемый akelevnm, все просто. Я изначально понимаю, что эпюры при этом могут поплыть, напряжения могут отличаться от паспортных. И точно также я понимаю, что замена дохлого биполярного транзистора пусть не совсем подходящим, но в то же время рабочим биполярным транзистором вызовет индикативные изменения в поведении электрической цепи, в которой этот компонент стоит. И для верхнеуровневого анализа этого изменения будет вполне достаточно. А вылизывать схему можно уже потом, когда появится время добраться до точки продаж электронных компонентов, а не посреди ночи, когда удается выкроить время от прочих забот для починки осциллографа. Надеюсь, мне удалось донести основной принцип принятия решения.