Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 26.12.2023, 18:34  
catBot
Прописка
 
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 190
Сказал спасибо: 326
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 9 сообщении(ях)
catBot на пути к лучшему
Вопрос Re: LTspice - освоение с «0»

Добрый день!

Два вопроса:
  1. можно ли доверять подобным отчётам об уровне КНИ транзисторной схемы?
  2. в чём разница между TOTAL и PARTIAL-значениями гармонических искажений?

Счёт вёлся с директивой .options plotwinsize=0 numdgt=7.

Заранее - спасибо!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: THD_by_LTspice-v17.png
Просмотров: 0
Размер:	27.6 Кб
ID:	179285  
catBot вне форума  
Непрочитано 27.12.2023, 08:51  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,769
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,886 раз(а) в 2,765 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice - освоение с «0»

catBot,
день добрый.
Ограниченно применять можно если сравниваются две схемы. Для большей достоверности нужно применять шаг времени не более 1/10000 от периода. Желательно решатель (solver) брать Alternate. Также надо увеличить относительную точность уменьшив параметр TRTOL=1m=0.1%, например trtol=1u.
Точность расчётов определяется точностью моделей транзисторов. Недавно один энтузиаст сделал замеры (у него было оборудование) некоторых транзисторов и добавил в модель параметры определяющие квазинасыщение. Из-за наличия в реальных транзисторах этого эффекта иногда не правильно определяют параметр VAF используя программки для извлечения параметров, как это случилось с транзистором 2N2222 в Мультисиме (и с некоторыми другими транзисторами). При не учёте этих эффектов не правильно считается ток при небольших напряжения, а это занижает искажения при больших амплитудах на выходе усилителя.
Было видео интервью с создателем LTspice и Qspice - Mike Engelhardt. Судя по всему интервью брал знающий человек. Его комната была заполнена различными приборами и т.д.
Один из вопросов был посвящён расчёту ультралинейного усилителя. Mike Engelhardt сделал расчёт усилителя. Он задал повышенную точность вычислений, а именно 80 разрядную арифметику. Я посмотрел видео с включенным переводчиком Яндекс Браузера.
https://www.reddit.com/r/QSPICE/comm..._of/?rdt=61488
По второму вопросу:
Первая величина считается суммированием квадратов подсчитанных гармоник и извлечением квадратного корня.
Про вторую величину нигде не написано. Выскажу своё предположение. Вычисляется мощность первой гармоники , затем мощность всего сигнала. Из этой величины вычитается мощность первой гармоники. Результат делится на мощность первой гармоники и затем извлекается корень квадратный.

Последний раз редактировалось bordodynov; 27.12.2023 в 09:26.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
catBot (27.12.2023)
Непрочитано 27.12.2023, 16:14  
catBot
Прописка
 
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 190
Сказал спасибо: 326
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 9 сообщении(ях)
catBot на пути к лучшему
Вопрос Re: LTspice - освоение с «0»

Добрый день!

Правдоподобна ли такая модель транзистора КП307?
Цитата:
.model kp307a njf vt0=-1.5 beta=0.0023 lambda=15m rd=20 rs=15 cgs=5p cgd=1.5p pb=0.5 is=114.5f fc=0.5 kf=5e-18 af=0.5 MFG=USSR
Не наблюдаю никаких (даже в шестом знаке после запятой) изменений свойств каскада при росте температуры от +27°C до +45°C.
Вложения:
Тип файла: zip current_sources.zip (1.5 Кб, 0 просмотров)
catBot вне форума  
Непрочитано 27.12.2023, 16:54  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,769
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,886 раз(а) в 2,765 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice - освоение с «0»

catBot,
это потому, что я когда делал модель, то не задумывался от реализации зависимостей от температуры. Для учёта этого необходимо указывать соответствующие температурные коэффициенты для крутизны и напряжения отсечки. Я подправлю модели если конечно найду параметры в справочниках. Эти параметры отсутствуют и в некоторых фирменных моделях. И вот пример (коэффициенты я взял от другой модели):
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: KP307.png
Просмотров: 0
Размер:	98.3 Кб
ID:	179294  

Последний раз редактировалось bordodynov; 27.12.2023 в 17:07.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
catBot (27.12.2023)
Непрочитано 27.12.2023, 18:06  
catBot
Прописка
 
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 190
Сказал спасибо: 326
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 9 сообщении(ях)
catBot на пути к лучшему
Вопрос Re: LTspice - освоение с «0»

Большое спасибо, Александр Петрович!

Так как я сейчас ищу схему ГСТ с наибольшим динамическим импедансом, и каскад на КП307 явно не чемпионский по данному параметру, - температурные свойства отечественных JFET'ов (пока) не важны.

Заткнулся на синтаксисе .measure, читаю тут, но никак не соображу, как вывести результат деления одной величины (напряжения) на другую (ток).
Я измерил переменную составляющую напряжения (.meas TRAN dVol PP v(disturbance)), измерил величину, на которую изменяется ток ГСТ (.meas TRAN dCurr PP Id(J1)), а как дальше, - не понимаю...
Пожалуйста, подскажите!
Заранее - спасибо!
catBot вне форума  
Непрочитано 27.12.2023, 19:21  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,769
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,886 раз(а) в 2,765 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice - освоение с «0»

catBot,
.meas Rdin param dVol/dCurr
динамическое сопротивление можно получить ещё двумя способами без Meas.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: GT.png
Просмотров: 0
Размер:	39.8 Кб
ID:	179300  

Последний раз редактировалось bordodynov; 27.12.2023 в 19:55.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
catBot (27.12.2023)
Непрочитано 27.12.2023, 21:14  
catBot
Прописка
 
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 190
Сказал спасибо: 326
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 9 сообщении(ях)
catBot на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice - освоение с «0»

Александр Петрович!

Ещё раз - большое спасибо!

Нашёл ещё один вариант ГСТ, добавил в свою схему. Посчитал с помощью .meas, но этот графический способ гораздо нагляднее. Учту.

PS
Кстати, фазочастотные характеристики у этих ГСТ весьма "извивистые", следует ли опасаться больших фазовых сдвигов, если от ГСТ работает входной дифф-каскад УНЧ с ООС?
Вложения:
Тип файла: zip current_sources.zip (2.0 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось catBot; 27.12.2023 в 21:17.
catBot вне форума  
Непрочитано 28.12.2023, 09:15  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,769
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,886 раз(а) в 2,765 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice - освоение с «0»

Сообщение от catBot Посмотреть сообщение
Кстати, фазочастотные характеристики у этих ГСТ весьма "извивистые", следует ли опасаться больших фазовых сдвигов, если от ГСТ работает входной дифф-каскад УНЧ с ООС?
Простой генератор тока имеет ёмкостную составляющую. Вредный эффект есть - разный сигнал на эмиттерных переходах, а это даёт увеличение несимметрии и следовательно чётные гармоники. Желательно брать транзисторы с меньшей
ёмкостью или последовательно с биполярным транзистором ставить полевой. У них меньшая ёмкость.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
catBot (28.12.2023)
Непрочитано 28.12.2023, 14:06  
catBot
Прописка
 
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 190
Сказал спасибо: 326
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 9 сообщении(ях)
catBot на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice - освоение с «0»

Александр Петрович!

Не могу рассмотреть, как настроена команда .ac, чтобы вертикальная ось графиков 1V/Ic отображалась в единицах сопротивления, а не в децибеллах.

На LTspice v17.1.15 вижу только децибеллы...
catBot вне форума  
Непрочитано 28.12.2023, 14:43  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,769
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,886 раз(а) в 2,765 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice - освоение с «0»

catBot,
в команде ничего не надо менять. Нужно мышку навести на ось Y и нажать правую мышку. Во всплывшем меню выбрать логарифмическую шкалу, хотя можно и линейную.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
catBot (28.12.2023)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Multisim vs LTspice и другие. Сравнение bordodynov Proteus, KiCAD и другие ECAD 618 Вчера 10:21
Симулятор LTspice XVII bordodynov Proteus, KiCAD и другие ECAD 3597 04.06.2024 08:36
Симулятор LTspice IV eleks61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 1122 10.04.2024 16:01
LTspice 4 - ШИМ loonaticc Proteus, KiCAD и другие ECAD 3 30.10.2013 09:42
Помогите найти книгу по LTspice Den124 Proteus, KiCAD и другие ECAD 3 30.03.2013 18:29


Часовой пояс GMT +4, время: 00:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot