Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
26.12.2023, 18:34
|
|
Прописка
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 190
Сказал спасибо: 326
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Добрый день!
Два вопроса: - можно ли доверять подобным отчётам об уровне КНИ транзисторной схемы?
- в чём разница между TOTAL и PARTIAL-значениями гармонических искажений?
Счёт вёлся с директивой .options plotwinsize=0 numdgt=7.
Заранее - спасибо!
|
|
|
|
27.12.2023, 08:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,769
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,886 раз(а) в 2,765 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
catBot,
день добрый.
Ограниченно применять можно если сравниваются две схемы. Для большей достоверности нужно применять шаг времени не более 1/10000 от периода. Желательно решатель (solver) брать Alternate. Также надо увеличить относительную точность уменьшив параметр TRTOL=1m=0.1%, например trtol=1u.
Точность расчётов определяется точностью моделей транзисторов. Недавно один энтузиаст сделал замеры (у него было оборудование) некоторых транзисторов и добавил в модель параметры определяющие квазинасыщение. Из-за наличия в реальных транзисторах этого эффекта иногда не правильно определяют параметр VAF используя программки для извлечения параметров, как это случилось с транзистором 2N2222 в Мультисиме (и с некоторыми другими транзисторами). При не учёте этих эффектов не правильно считается ток при небольших напряжения, а это занижает искажения при больших амплитудах на выходе усилителя.
Было видео интервью с создателем LTspice и Qspice - Mike Engelhardt. Судя по всему интервью брал знающий человек. Его комната была заполнена различными приборами и т.д.
Один из вопросов был посвящён расчёту ультралинейного усилителя. Mike Engelhardt сделал расчёт усилителя. Он задал повышенную точность вычислений, а именно 80 разрядную арифметику. Я посмотрел видео с включенным переводчиком Яндекс Браузера.
https://www.reddit.com/r/QSPICE/comm..._of/?rdt=61488
По второму вопросу:
Первая величина считается суммированием квадратов подсчитанных гармоник и извлечением квадратного корня.
Про вторую величину нигде не написано. Выскажу своё предположение. Вычисляется мощность первой гармоники , затем мощность всего сигнала. Из этой величины вычитается мощность первой гармоники. Результат делится на мощность первой гармоники и затем извлекается корень квадратный.
Последний раз редактировалось bordodynov; 27.12.2023 в 09:26.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
27.12.2023, 16:14
|
|
Прописка
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 190
Сказал спасибо: 326
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Добрый день!
Правдоподобна ли такая модель транзистора КП307?
Цитата:
|
.model kp307a njf vt0=-1.5 beta=0.0023 lambda=15m rd=20 rs=15 cgs=5p cgd=1.5p pb=0.5 is=114.5f fc=0.5 kf=5e-18 af=0.5 MFG=USSR
|
Не наблюдаю никаких (даже в шестом знаке после запятой) изменений свойств каскада при росте температуры от +27°C до +45°C.
|
|
|
|
27.12.2023, 16:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,769
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,886 раз(а) в 2,765 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
catBot,
это потому, что я когда делал модель, то не задумывался от реализации зависимостей от температуры. Для учёта этого необходимо указывать соответствующие температурные коэффициенты для крутизны и напряжения отсечки. Я подправлю модели если конечно найду параметры в справочниках. Эти параметры отсутствуют и в некоторых фирменных моделях. И вот пример (коэффициенты я взял от другой модели):
Последний раз редактировалось bordodynov; 27.12.2023 в 17:07.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
27.12.2023, 18:06
|
|
Прописка
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 190
Сказал спасибо: 326
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Большое спасибо, Александр Петрович!
Так как я сейчас ищу схему ГСТ с наибольшим динамическим импедансом, и каскад на КП307 явно не чемпионский по данному параметру, - температурные свойства отечественных JFET'ов (пока) не важны.
Заткнулся на синтаксисе .measure, читаю тут, но никак не соображу, как вывести результат деления одной величины (напряжения) на другую (ток).
Я измерил переменную составляющую напряжения ( .meas TRAN dVol PP v(disturbance)), измерил величину, на которую изменяется ток ГСТ ( .meas TRAN dCurr PP Id(J1)), а как дальше, - не понимаю...
Пожалуйста, подскажите!
Заранее - спасибо!
|
|
|
|
27.12.2023, 19:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,769
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,886 раз(а) в 2,765 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
catBot,
.meas Rdin param dVol/dCurr
динамическое сопротивление можно получить ещё двумя способами без Meas.
Последний раз редактировалось bordodynov; 27.12.2023 в 19:55.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
27.12.2023, 21:14
|
|
Прописка
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 190
Сказал спасибо: 326
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Александр Петрович!
Ещё раз - большое спасибо!
Нашёл ещё один вариант ГСТ, добавил в свою схему. Посчитал с помощью .meas, но этот графический способ гораздо нагляднее. Учту.
PS
Кстати, фазочастотные характеристики у этих ГСТ весьма "извивистые", следует ли опасаться больших фазовых сдвигов, если от ГСТ работает входной дифф-каскад УНЧ с ООС?
Последний раз редактировалось catBot; 27.12.2023 в 21:17.
|
|
|
|
28.12.2023, 09:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,769
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,886 раз(а) в 2,765 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Сообщение от catBot
|
Кстати, фазочастотные характеристики у этих ГСТ весьма "извивистые", следует ли опасаться больших фазовых сдвигов, если от ГСТ работает входной дифф-каскад УНЧ с ООС?
|
Простой генератор тока имеет ёмкостную составляющую. Вредный эффект есть - разный сигнал на эмиттерных переходах, а это даёт увеличение несимметрии и следовательно чётные гармоники. Желательно брать транзисторы с меньшей
ёмкостью или последовательно с биполярным транзистором ставить полевой. У них меньшая ёмкость.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
28.12.2023, 14:06
|
|
Прописка
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 190
Сказал спасибо: 326
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Александр Петрович!
Не могу рассмотреть, как настроена команда .ac, чтобы вертикальная ось графиков 1V/Ic отображалась в единицах сопротивления, а не в децибеллах.
На LTspice v17.1.15 вижу только децибеллы...
|
|
|
|
28.12.2023, 14:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,769
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,886 раз(а) в 2,765 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
catBot,
в команде ничего не надо менять. Нужно мышку навести на ось Y и нажать правую мышку. Во всплывшем меню выбрать логарифмическую шкалу, хотя можно и линейную.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:59.
|
|