Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
13.02.2012, 09:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Для симуляции аналоговых схем пользую Микрокап. Протеусом года четыре не пользовался, он у меня сейчас не установлен.
Скажите коротко - что вы там намоделировали? И почему ЦАП - 8-разрядный? 8 разрядов - 256 отсчётов. При частоте дискретизации 44100 и 8-битном квантовании джиттер величиной 0.1мкс не сможет нагадить даже теоретически.
В моих постах #782 и #787 разве что-то непонятно?
Последний раз редактировалось olc0267; 13.02.2012 в 09:31.
|
|
|
|
13.02.2012, 09:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от IGKo
|
Мои ухи не аудиофильские, вполне так хватает старого плеера и телефонов за 80$.
|
Так в том и дело. Кто-то предпочитает пить дорогущие коньяки, и реально в них разбирается. А кому-то - и самогонка зашибись. И при этом он будет утверждать, что невозможно принципиально отличить один сорт коньяка от другого. Оба клопами пахнут, и всё тут. И, главное - непонятно зачем платить такие бабки. Эффект-то одинаковый. Лохи, хуле. Вот и платят.
|
|
|
|
13.02.2012, 09:58
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 837
Сказал спасибо: 371
Сказали Спасибо 153 раз(а) в 113 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
olc0267, так и есть. Большинство людей чувствую нежный букет привкусов и запахов в коньяке только если им сказать что он дорогой.
Но опять же речь идет конечно не о коньяке за 150 р. на спирту и ароматизаторах.
|
|
|
|
13.02.2012, 11:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Согласитесь, "большинство" и "все" - это две большие разницы, как говорят в Одессе.
Есть же люди, которые по запаху коньяка могут определить производителя и время производства. Ведь ни у кого не вызывает сомнений, что дегустаторы алкоголя, табака, парфюма существуют.
Почему тогда такое скептическое отношение к "дегустаторам" звука?
Разумеется, есть люди причисляющие себя к ним, есть люди, пытающиеся кого-то надуть. В любом бизнесе не без этого. Нам долгое время рекламировали "Раму", показывали кадры, где люди с зажмуренными от удовольствия глазами её жрут. А потом промелькнула реклама "А теперь Рама - со сливочным маслом". Во я ржал! А раньше с чем была? Но нельзя же абсолютно всех огульно обвинять в идиотизме и вранье.
|
|
|
|
13.02.2012, 11:19
|
|
Прописка
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 101 раз(а) в 62 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
Согласитесь, "большинство" и "все" - это две большие разницы, как говорят в Одессе.
|
А Вы знаете, меня тут ночью мысль посетила... Микрокапы и Протеусы побоку, это важнее ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif)
А среди мусульман есть аудиофилы?
И вообще, кто-нибудь делал исследования на предмет связи, скажем, веры и аудиофильства. Веры и работы над получением свободной энергии...
Интересные результаты могут получиться... это не стёб!
Что-то больно похожи симптомы...
Я к тому, что эти группы людей видят и слышат то, что остальной массе недоступно... и это не нос с коньяком, как мне кажется...
|
|
|
|
13.02.2012, 11:29
|
|
Прописка
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 101 раз(а) в 62 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
Есть же люди, которые по запаху коньяка могут определить производителя и время производства. Ведь ни у кого не вызывает сомнений, что дегустаторы алкоголя, табака, парфюма существуют.
Почему тогда такое скептическое отношение к "дегустаторам" звука?
|
Все люди, кроме больных, разбираются в коньяке. Все, кроме глухих, слышат ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif) Иначе сыр купить невозможно было бы в магазине, а там тётка обыкновенная технологом работает, отнюдь не дегустатор.
Тут вопрос в том, когда этот человек убедит себя, что слышит гораздо лучше окружающих. Вспомните средневековых пророков ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif)
Вот это немного напрягает... я и стебусь на этих сайтах именно с высказываний неофитов, умело направляемых пророками темы...
Кто-то готов быть убеждённым, кто-то убеждает... и деньги платят первые вторым, обратного потока нет ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif) вера...
|
|
|
|
13.02.2012, 12:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от IGKo
|
Тут вопрос в том, когда этот человек убедит себя, что слышит гораздо лучше окружающих. Вспомните средневековых пророков
|
Да мало ли придурков?
Если ваш сосед, после недельного запоя скажет вам, что к нему на балкон ломится китайский спецназ - вы ему конечно же не поверите.
Но это же не означает, что в Китае нет спецназа.
Суслик есть. Но его не видно. Лично вам не видно. А кто-то может разглядеть суслика с 5 километров. А кому-то кажется, что видит суслика, а на самом деле это камень.
Я тут на протяжении множества постов доказывал, что увеличение джиттера в интерфейсе S/PDIF может изменить аналоговый сигнал на выходе АЦП.
С тем фактом, что сигнал в принципе может измениться, уже никто не спорит. Спорят только с тем что это изменение никто не услышит. Вам не приходит в голову, что это тот же клинический случай, только противоположный? Человек убедил себя и убеждает остальных, что НИКТО не услышит этого изменения. Да откуда ему знать - услышит, или не услышит?
Последний раз редактировалось olc0267; 13.02.2012 в 12:41.
|
|
|
|
13.02.2012, 12:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от VladimirIvan
|
Как то в середине 80х одному товарищу все слышались призвуки на частоте около 18 кГц. А в компании нашей был врач из госпиталя, по ушам который. После нескольких месяцев давления, отвели товарища в кабинет профотбора, и сняли аудиограмму. По результатам оказалось что выше 12кГц он не слышит вообще ничего. Но тем не менее это его не убедило, тут же появилась гипотеза, что он слышит телом. Так что многим искателям "джиттера" надо снять аудиограмму, и задуматься о подборе хорошего слухового аппарата.
|
Дополнительная информация...
|
|
|
|
13.02.2012, 12:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Цитата:
|
Как то в середине 80х одному товарищу все слышались призвуки на частоте около 18 кГц. А в компании нашей был врач из госпиталя, по ушам который. После нескольких месяцев давления, отвели товарища в кабинет профотбора, и сняли аудиограмму. По результатам оказалось что выше 12кГц он не слышит вообще ничего.
|
Да это - вообще хрень. Человек мог вполне реально слышать какие-то призвуки. Ему субъективно показалось, что на 18кГц. Просто он не смог правильно описать услышанное. Значит, эти призвуки были не 18, а на 12 кГц. Он же не частотомером их мерял.
|
|
|
|
13.02.2012, 13:25
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,845
Сказал спасибо: 7,302
Сказали Спасибо 18,334 раз(а) в 6,397 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
Ему субъективно показалось, что на 18кГц.
|
Джитер тоже "субъективно?" Так можно что угодно услышать. И затем выдать за что угодно. Субъективистика весчь мутная.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:27.
|
|