Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
11.01.2024, 14:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,947
Сказал спасибо: 2,993
Сказали Спасибо 3,170 раз(а) в 2,151 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
ПКМ на искомой оси выходных графиков, в появившемся окошке выбрать нужный "Representation". Nyquist, что ли?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
11.01.2024, 15:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,840
Сказал спасибо: 749
Сказали Спасибо 3,924 раз(а) в 2,795 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
ForcePoint,
вы правы.
Вот я сделал из устойчивого усилителя не устойчивый.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
11.01.2024, 18:29
|
|
Прописка
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 220
Сказал спасибо: 344
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Большое спасибо!
Получилось, но как-то странно. Я ожидал увидеть несколько другой ход годографа. Видимо, это не тот формат плоскости, о котором говорилось на лекциях (или который я припоминаю).
Я представлял себе разворачивающуюся по часовой стрелке одновитковую "спираль", поднимающуюся в левой полуплоскости над осью абсцисс, но потом опять "ныряющую" под ось, чтобы обойти точку (-1;j0) и прийти в начало координат...
|
|
|
|
11.01.2024, 18:46
|
|
Прописка
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 220
Сказал спасибо: 344
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Вопрос вдогонку: - как на графике ЛАХ (или ФЧХ) определить частоту полюса второго порядка?
С нулями и полюсами первого порядка - по подъёму или спаду на 3dB или по вносимому сдвигу фазы на ±45°.
(позор мне, за ~сорок лет всё забыл!)
|
|
|
|
11.01.2024, 19:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,840
Сказал спасибо: 749
Сказали Спасибо 3,924 раз(а) в 2,795 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
catBot,
я высветил только маленький кусочек диаграммы Найквиста около -1j и 0. Нужно взять нескомпенсированный операционник и сделать расчёт для него.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
12.01.2024, 00:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,947
Сказал спасибо: 2,993
Сказали Спасибо 3,170 раз(а) в 2,151 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
У этого автора посмотрите. Помнится - и про годографы с устойчивостью было...
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
14.01.2024, 17:58
|
|
Прописка
Регистрация: 31.03.2023
Сообщений: 122
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Надо разобраться с работой реле переменного тока на MOSFET.
Модели показывают существенно меньшее сопротивление канала в инверсном режиме по сравнению с нормальным.
Это на самом деле так?
|
|
|
|
14.01.2024, 19:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,947
Сказал спасибо: 2,993
Сказали Спасибо 3,170 раз(а) в 2,151 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Лень искать описание модели полевика. Попробовал в TINA обойтись добавкой напряжения на канале к затворному (VCVS3 = VF1) и...
Voila! Сопротивления каналов выровнялись. Т.е. выводы стока и истока в модели не полностью идентичны. Что вполне ожидаемо для силовых транзисторов из-за наличия диода.
Или - нет? У меня получилось б ольшее сопротивление.
Или под инверсным мы понимаем не то же самое, что для биполярных?
Сообщение от Алексей_ПП
|
Это на самом деле так?
|
В смысле - в реальности?
P.S. Выровнялись они только при "хорошо" открытом канале (примерно от 7 вольт Vds). А если перевернуть не транзистор, а источник тока, то различий вообще нет.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
Последний раз редактировалось ForcePoint; 14.01.2024 в 20:38.
|
|
|
|
14.01.2024, 19:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,840
Сказал спасибо: 749
Сказали Спасибо 3,924 раз(а) в 2,795 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Алексей_ПП,
да это так. Исток дискретного транзистора соединён с подложкой. Есть физический эффект - эффект влияния подложки. Он даёт изменение порога. В инверсном режиме напряжение подложка (исток) - сток положительно это и уменьшает порог. А если есть ток через подложку, то будет дополнительное уменьшение порога, но этот эффект есть в реальности, но существующие модели МОП транзисторов это не моделируют. Я эти эффекты использовал в одной схеме кварцевого генератора. Получал выигрыш по порогу 0.5 В в реальной схеме. Но там подложка (карман) был четвёртым выводом.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
14.01.2024, 20:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,947
Сказал спасибо: 2,993
Сказали Спасибо 3,170 раз(а) в 2,151 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Сообщение от Cadence
|
MOSFETs actually have four inputs (source, drain, gate, and body or substrate), although the circuit symbol for most MOSFETs normally includes the first three of the aforementioned inputs. The threshold voltage and channel conductance in a MOSFET depends on the source to body voltage. A nonzero source-to-body voltage changes the threshold voltage from its ideal value; this is known as the body effect or back-gate effect.
If the body voltage is equal to the source voltage (i.e., the body and source are shorted), then electronic conduction will only be modulated by the gate potential and you will not be able to observe the body effect. However, if the body is held at a lower potential than the source (in NMOS), then electrons will need a higher gate potential to conduct through the channel, i.e., the threshold voltage is larger (again, in NMOS). This is the essence of the body effect, which is normally quantified using a substrate bias coefficient (see below). A complimentary effect arises in PMOS when body is at a higher potential than the source.
.....
If you look at MOSFET SPICE models, you’ll find that the model only includes three terminals rather than four. In other words, the body terminal is omitted and it is implied that the body and source are held at the same potential. This is an important point to note as not all simulators allow you to examine body effects in a simulation. Later generations (i.e., newer BSIM versions) will allow you to define a specific body voltage in your simulation.
|
...........
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
Последний раз редактировалось ForcePoint; 14.01.2024 в 20:39.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:05.
|
|