LTspice - освоение с «0» - Страница 99

Алексей_ПП · 21.01.2024, 15:21

Прошу прощенья, но я отвечал игорке.

bordodynov · 21.01.2024, 15:23

igorka,
Вот смотрите. Но обычно делать надо трансформатор, когда известны индуктивности утечки. Они определяются расчётом в специализированных программах или измеряются на готовом трансформаторе.

catBot · 28.01.2024, 01:20

Добрый день!

Как надо подключить Тиановские пробники, чтобы исследовать свойства вложенного контура управления на примере цепи поддержания тока покоя выходных траанзисторов УНЧ "Корвет 100У-068СМ"?

В данном УНЧ была предпринята попытка управлять напряжением смещения в моменты перехода синала через ноль. Напряжение кратковременно повышается, видимо, для снижения переключательных искажений.
Для этого поставлены датчики тока (R42 в верхнем плече, R45 в нижнем). Потекание "большого" тока соответствующей полярности через них открывает транзисторы Q11, Q9 (верхнее плечо) или Q12,Q10 (нижнее), что снижает напряжение смещения до минимального значения, определяемого величиной тока УН (Q7,Q8 ) через R25.
В моменты перехода синала через ноль управляющие транзисторы Q9,Q10 прикрываются, создавая дополнительное напряжение смещения.

Однако, что-то пошло не так, и весь этот механизм пришлось фактически выключить, зашунтировав напряжение смещения конденсатором C8 (220nF), без которго в данном узле возникает самовозбуждение.

Прошу помощи, так как не могу сообразить, как должны распологаться внутри этой петли управления Тиановские пробники.

Если существует ещё какой-либо способ исследования (кроме Тиановского), буду очень благодарен за подсказку!

Заранее - спасибо!

Алексей_ПП · 28.01.2024, 06:51

Я бы снял спектр с этим узлом и без него.
Убедился, что разницы нет и всё.

bordodynov · 28.01.2024, 21:23

Посмотрите другой способ. Правда считает дольше. Можно менять амплитуду воздействия.

catBot · 29.01.2024, 14:26

Спасибо, но я не про измерение петлевого усиления УНЧ.
Я хочу измерить параметры цепи поддержания тока покоя выходных транзисторов.

Как расположить пробники в контуре Q9~Q12, чтобы применить Тиановский метод для этой петли?

catBot · 31.01.2024, 21:15

Добрый день!

В силу своего разумения, расставил пробники так.

Не совсем уверен, что смотрю не "погоду на Марсе", но поведение ЛАХ очень похоже на то, что происходит с напряжением смещения при установке C8 разных номиналов.

У меня сложилось впечатление, что в петлях поддержания тока покоя имеется петлевое усиление порядка +0,14dB, - и в верхнем, и в нижнем плече. Не понял пока, следует ли П.У. плеч складывать, чтобы оценить работу узла во всём УНЧ (то есть, имеет ли узел в целом П.У.==+0,28dB).

Если это действительно не "погода на Марсе", то отсечка тока выходных транзисторов предотвращается на частотах до ~пары сотен килогерц.

bordodynov · 01.02.2024, 05:23

catBot,
я поставил пробник примерно там где и вы для анализа FRA. На моём домашнем ноутбуке считало ~ 1000 секунд. Это петлевое усиление цепи поддержания тока покоя. FRA позволяет подать входной сигнал. От амплитуды сигнала может измениться поведение петлевого. В этом FRA имеет преимущество по сравнением с малосигнальным Тианом. Например, можно снять петлевое в работающем DC-DC.

catBot · 01.02.2024, 13:03

Огромное спасибо!

Буду пользоваться для исследования подобных случаев.

(правда, на моём компьютере ни о каких 1000 секунд речи нет, - прошло ~три минуты, а посчитано всего ~7%. Видимо, надо правильно настроить параметр fcoarse.)

PS
За время обеденного перерыва расчёт завершился.
Теперь необходимо научиться управлять директивой .fra, чтобы и считалось быстрее, и текстовый отчёт более удобным шрифтом/цветом выводился.

catBot · 01.02.2024, 16:18

Александр Петрович!

Можно ли оставлять пробник FRA на схеме при выполнении других директив (.tran, .ac), если я при включении этих директив превращаю директиву .fra tstart=1e-4 uic в комментарий (то есть, - отключаю)?
Или дополнительно надо ставить галочку Disable This Analyser в свойствах пробника?

PS
Пропробовал чуть-чуть "пошевелить" величины в свойствах пробника, - всё испортилось, гладкой кривой не получается...
Как правильно задавать параметры испытательных сигналов?

PPS

Сообщение от bordodynov

FRA позволяет подать входной сигнал.

Я понял эту фразу так, что (в моём примере) можно подать сигнал на вход УНЧ.
На отчёте FRA около частоты поданного сигнала получается очень некрасивая "змейка".

PPPS
Итого, по результатам нескольких запусков директивы:

(в случае исследования петли поддержания тока покоя) подавать на УНЧ входной сигнал во время .fra нельзя, на его (сигнала) частоте ход ЛАХ петли будет искажён посторонним воздействием
при запуске других директив, выключать/удалять пробник FRA со схемы не обязательно, достаточно закомментировать директиву .fra

Как выбирать параметры пробника - пока не разобрался.
Если перестараться с уменьшением времени анализа на каждой частоте, пропадает точность расчёта.

PPPPS
Правильно ли понимаю, - в схеме может быть установлено несколько пробников FRA одновременно, и параметр tstart=... в директиве .fra относится к ним всем. Но в каждом отдельном пробнике можно задать и собственное время начала работы, - в поле General-›Start Analysis at Time[sec].