Pioneer S-D7 vs Eltax Concept 200 ?

[lisapetik]

Есть возможность купить один из этих АС, цены почти одинаковые. В акустике грубо говоря не фурычу, прошу помощи.
Первый вариант Pioneer S-D7 (информации в интернете про них мало, все что удалось найти) :
-Количество полос 3
-Диаметр НЧ : 8", СЧ : 3", ВЧ : 2.5"
-Максимальная мощность : 160 Вт
-Rate power : 40 Вт (????)
-Импеданс : 6 Ом
-Чувствительность : 88 дБ
-Размеры : 800x270x320
-Сделано в Японии


Второй вариант Eltax Concept 200 :
-Количество полос 2
-Мощность 100 Вт
-Максимальная мощность 200 Вт
-Чувствительность 88 дБ
-Импеданс 4-8 Ом
-Диапазон воспроизводимых частот 45-20000 Гц (+/-4 дБ)
-ВЧ-излучатель 25 мм
-НЧ-излучатель 2x 165 мм
-Размеры (ШхВхГ) 200x800x235 мм
-Вес 7.5 кг

Какой вариант из них более достоен внимания ? И еще один немаловажный вопрос : что за мощность указываеться у колонок Pioneer --› Rated Power ??? На других старых моделях както аналогично видел

[Scadauser]

Без цен вопрос не имеет смысла. Разве что вы обязаны взять - хочешь-не хочешь, типа за долги, иначе вообще ничего не получишь?
Да, чуть не забыл -

Rated Power

- номинальная мощность

[lisapetik]

Значит есть усилок Technics SU-V670, который на 8 Омах дает 90 Вт/канал.

Цена АС пионера 170 долларов
Цена АС Eltax 130 долларов
оба б/у естественно

На рынке пока имеются только эти две модели (((. Вот и думаю я, Елтакс без потяния что за фирма и их качество АС тоже не знаю. Пионеер, както более созвучно для меня я мире музыки ))) Но вот меня и смущают эти номинальные 40 Вт на пионере, при такой цене както дороговато, да и спалить такие колонки при таком усилке я думаю как два пальца. Если ошибаюсь поправьте. Да и почему так мало номинальной мощность получаеться при столь внушительных размеров динамика ?

[avt798579]

Есть возможность купить один из этих АС, цены почти одинаковые. В акустике грубо говоря не фурычу, прошу помощи.

В таких случаях давать советы некорректно - т.к ушки и музыкальные предпочтения у всех разные, акустику слушать все равно Вам, в составе своей системы. И по-меньше обращайте внимание на цифры характеристик, они не отражают характер звука АС, и других компонентов аудиосистем.
По-поводу спалить - регулятор громкости еще никто не отменял.

[Scadauser]

Импеданс : 6 Ом

на 8 Омах дает 90 Вт

Это не очень хорошо для усилка.

Импеданс 4-8 Ом

А это что означает? Переключатель, что ли? И как оно там устроено? А если тестером измерить?

[Bumbarra]

Ну у усилка диапазон подключаемой нагрузки может колебаться в 2-8 раз, ничего сверхстрашного. Обычно у усилителей указывается номинальный и минимально допустимый подключаемый импеданс.

Если у АС указано например 4-8 Ом, то АС может производиться в двух вариантах. Нужно смотреть на задней стенке АС.

У Eltax-а указана номинальная мощность 100 Вт, максимальная 200 Вт, а у Pioneer-а - номинальная 40 Вт, максимальная 160 Вт. Такой разброс связан с разными методами измерения мощности и разными допусками по перегрузке.
Обычно, АС должна иметь запас по перегрузке в 4 раза (6 дБ) по мощности. Но может быть и меньше - в 2 раза (3 дБ). Номинальная мощность может оцениваться по разным методикам. За основу берется процент искажений сигнала. А максимальная мощность - это чаще всего мощность, выдерживаемая АС без механических и тепловых повреждений.
Вполне возможно, что Пионер заявляет номинальную мощность 40 Вт при уровне искажений меньшем, чем у Элтакса при его номинальной мощности 100 Вт.
Либо, может быть обратная ситуация - у Пионера выше номинальной мощности 40 Вт слишком быстро начинают расти искажения, но динамики способны механически выдерживать в 4 раза большую подводимую мощность. Такая ситуация встречается чаще.

Значит есть усилок Technics SU-V670, который на 8 Омах дает 90 Вт/канал.

На 6 Омах он выдаст больше мощности. Тем более, на 4 Омах. К тому же, это опять-таки, номинальная мощность.
Глянув в нете, вижу, что мощность усилка - 2х140 Вт при 4 Омной нагрузке. Так что, колонки не спалишь, вобщем-то.

С другой стороны, АС с бОльшими размерами кропуса должны звучать лучше на низах (теоретически )

А вообще, не слышав звучания этих вот конкретных моделей, тяжело правильный выбор посоветовать.
По-хорошему, поставить бы рядом эти колонки и подключать их поочередно к усилку и слушать.

По-поводу спалить - регулятор громкости еще никто не отменял.

Аха. Но кто может "на глаз" определить угол поворота регулятора? Хееехе. Тем более, что положение регулятора строго не определяет выдаваемую мощность. Только разве что на слух по хрипу колонок.

[lisapetik]

Это не очень хорошо для усилка.

А это что означает? Переключатель, что ли? И как оно там устроено? А если тестером измерить?

так написано в данных в интернете. Но скорее всего там 8 омники стоят

[lisapetik]

Ну у усилка диапазон подключаемой нагрузки может колебаться в 2-8 раз, ничего сверхстрашного. Обычно у усилителей указывается номинальный и минимально допустимый подключаемый импеданс.

Если у АС указано например 4-8 Ом, то АС может производиться в двух вариантах. Нужно смотреть на задней стенке АС.

У Eltax-а указана номинальная мощность 100 Вт, максимальная 200 Вт, а у Pioneer-а - номинальная 40 Вт, максимальная 160 Вт. Такой разброс связан с разными методами измерения мощности и разными допусками по перегрузке.
Обычно, АС должна иметь запас по перегрузке в 4 раза (6 дБ) по мощности. Но может быть и меньше - в 2 раза (3 дБ). Номинальная мощность может оцениваться по разным методикам. За основу берется процент искажений сигнала. А максимальная мощность - это чаще всего мощность, выдерживаемая АС без механических и тепловых повреждений.
Вполне возможно, что Пионер заявляет номинальную мощность 40 Вт при уровне искажений меньшем, чем у Элтакса при его номинальной мощности 100 Вт.
Либо, может быть обратная ситуация - у Пионера выше номинальной мощности 40 Вт слишком быстро начинают расти искажения, но динамики способны механически выдерживать в 4 раза большую подводимую мощность. Такая ситуация встречается чаще.


На 6 Омах он выдаст больше мощности. Тем более, на 4 Омах. К тому же, это опять-таки, номинальная мощность.
Глянув в нете, вижу, что мощность усилка - 2х140 Вт при 4 Омной нагрузке. Так что, колонки не спалишь, вобщем-то.

С другой стороны, АС с бОльшими размерами кропуса должны звучать лучше на низах (теоретически )

А вообще, не слышав звучания этих вот конкретных моделей, тяжело правильный выбор посоветовать.
По-хорошему, поставить бы рядом эти колонки и подключать их поочередно к усилку и слушать.

Аха. Но кто может "на глаз" определить угол поворота регулятора? Хееехе. Тем более, что положение регулятора строго не определяет выдаваемую мощность. Только разве что на слух по хрипу колонок.

тупо ограничевать мощность регулятором громкости это нелепо, ибо бывают гости, дети, всем будет охото чтото по крутить, не сидеть же около усилка весь день и сторожить его. Ну или разве что повернуть его лицевой стороной назад )))) То как они будут звучать это понятно что я буду равнять, тем более усилок будет при мне так как тоже его в этот же день покупаю. С точки зрения теории я интересуюсь, что за цифры, что означают, нормально ли это, не спалю ли их, смогу ли вдавить регулятор громкости до упора и не боятся за колонки. Есть еще один вариант появился на рынке, он по дороже, 210 долларов : omni audio ae 88.2, максималка до 200 Вт и минимальная мощность 15 Вт RMS )))
ссылка на хоть какуето инфу http://www.quoka.de/hifi-audio-tv-vi...o-ae-88-2.html

[avt798579]

ибо бывают гости, дети, всем будет охото чтото по крутить,

у знакомых были гости, и дети "покрутили" тонарм виниловой вертушки - в результате сломали иглу, а она поставляется только вместе с картриджем стоимостью $930...

тупо ограничевать мощность регулятором громкости это нелепо,

Если боитесь спалить колонки подключите их через предохранитель 4-5ампер, или можно поступить по другому - включить усилитель в сеть последовательно с лампой накаливания 220в/200вт, в холодном состоянии сопротивление ее нити около 30ом, при увеличении мощности усилителя, нить лампы начнет прогреваться и ее сопротивление возрастет - таким образом будет ограничен ток потребляемый усилителем и соответственно его мощность. Хотя честно говоря непонятно, зачем дома нужны 2x100 и более вт, ведь даже с учетом чувствительности акустики 88db, имхо это перебор.

[Bumbarra]

С точки зрения теории я интересуюсь, что за цифры, что означают, нормально ли это, не спалю ли их, смогу ли вдавить регулятор громкости до упора и не боятся за колонки

Нууу если говорить строго, то на подавляющем большинстве усилителей (Техникс в их числе), если выкрутить ручку "громкости" вправо до упора, то практически гарантированно на музыкальном материале мы получим перегрузку усилителя и ограничение выходного сигнала по амплитуде. При этом в звуке будет присутствовать огромное количество искажений. Слушать такую музыку явно не захочется.
Крайнее правое положение ручки предназначено для компенсации низкого уровня входного сигнала.

Дя того, чтобы разбираться со всеми этими мощностями, полезно будет отправиться в поиск по словам "номинальная, максимальная, пиковая, RMS мощность акустических систем". Стандартов много, методы измерения различаются. У кетай-мэйд шарманок вообще указывают мощность в сотнях и тысячах Ватт по стандарту PMPO. Это вообще зверство.

А это что означает? Переключатель, что ли?

Нет конечно, не переключатель. Что там переключать то - группы обмоток чтоль?
Это могутт быть либо разные варианты исполнения АС, либо ошибочно указанные данные для усилителей, к которым возможно подключние этих АС.

Вообще, могу сказать, что АС Элтакс однозначно не сгорит на указанном усилке техникс. Пионер тоже должна выдержать.
Вообще, чето садизмом каким то попахивает. Почему именно надо СЖЕЧЬ колонки то? Дети то дети, но дети при таком звуковом давлении оглохнут быстрее, чем сгорят колонки - дети боятся громких страшных звуков.
А если аппарат выключен из розетки, то ничего и не сгорит, если дети покрутят.

Но скорее всего там 8 омники стоят

Динамики то может и на 8 Ом, но они могут быть включены параллельно - вот и получится 4 Ома.