Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
17.09.2012, 22:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Среднеквадратичный вольтметр на ОУ
Доброго времени, собрал вольтметр из Радио, 1981, № 11, С. 53—55." Н. Сухов. Среднеквадратичный милливольтметр. " в сети есть несколько ссылок на неё, схема вроде проверенная. в симуляторе работает.
В первоисточнике вместо диодов используются транзисторные сборки в диодном включении, я собрал на Кд521, из одной партии, разброс не должен быть большим. ОУ - LM324. Подаю с ЛАТРа напряжение, работает , но чем выше входное напряжение, тем заметнее пульсации на выходе при 220в практически пила с амплитудой 1в. Может ли это происходить из-за разброса параметров диодов ? Или дело в чем-то другом ?
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
Последний раз редактировалось E_C_C; 18.09.2012 в 07:51.
|
|
|
|
17.09.2012, 23:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Среднеквадратичный вольтметр на ОУ
Делал такую, из http://mirknig.com/2009/10/01/primen...mikrosxem.html , стр.98.
Вместо диодов - транзисторная сборка из серии 198НТ...
Пульсации растут, думаю, из-за недостаточной фильтрации. Попробуйте ёмкость увеличить.
Кстати, мне пришлось ещё и с возбудами побороться, они появлялись как раз на разных уровнях сигнала.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Scadauser
|
|
|
17.09.2012, 23:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Среднеквадратичный вольтметр на ОУ
Статья называется "Среднеквадратичный милливольтметр"
А это означает, что его входное напряжение измеряется милливольтами, а не десятками вольт. ВАХ диодов не резиновая, и похожа на логарифмическую в определенном диапазоне токов. Кроме того, при увеличении входного напряжения могут перегружаться и выходные каскады операционников, переходя в режим ограничения тока.
Да и выбор LM324 в качестве операционников - не самый удачный. Есть множество более подходящих, с двуполярным питанием.
Для 220 вольт нужен входной делитель.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
17.09.2012, 23:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: Среднеквадратичный вольтметр на ОУ
Может не стоит париться, а взять готовую м/с RMS-to-DC Converters, например, AD736. Я думаю, ее стоимость окупится отсутствием головной боли и экономией времени. А если точность не шибко большая нужна, то можно и МК с АЦП прикрутить.
|
|
|
|
18.09.2012, 07:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Re: Среднеквадратичный вольтметр на ОУ
Вечером скачаю посмотрю, спасибо. Попробовал увеличить емкость, пульсации уменьшаются, совсем не пропадают, при емкости 10 мкф частота пульсации порядка 1гц.
Сообщение от Alex9797
|
Для 220 вольт нужен входной делитель.
|
Его образуют R1, R2.
Сообщение от alvadep
|
AD736. Я думаю, ее стоимость окупится отсутствием головной боли и экономией времени
|
Мне для экспериментов, что под рукой есть, если в серию пускать или под заказ разрабатывать тогда да, а так что попроще.
Сообщение от alvadep
|
А если точность не шибко большая нужна, то можно и МК с АЦП прикрутить.
|
МК ещё неизвестно будет или нет, больше склоняюсь к 572пв2, да даже если и МК,
мерить буду после тиристорного ФИУ регулятора, там по форме резаная синусоида, нужно сильно извратиться в программе чтобы её измерить.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
Последний раз редактировалось E_C_C; 18.09.2012 в 07:51.
|
|
|
|
18.09.2012, 07:51
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
|
Re: Среднеквадратичный вольтметр на ОУ
Когда то надо было быстро сделать и померять. Не мудрствуя лукаво использовали примерно такой способ как на схеме. использовали более древний аналог ОЭП-13
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
|
|
|
18.09.2012, 10:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: Среднеквадратичный вольтметр на ОУ
...проверенная схема...работает отлично...
__________________
С уважением Vlad
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vlad3156 за это сообщение:
|
|
|
19.09.2012, 18:36
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 576
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 110 сообщении(ях)
|
Re: Среднеквадратичный вольтметр на ОУ
Сообщение от vlad3156
|
...проверенная схема...работает отлично...
|
Заинтеерсовала меня эта схема. Поскольку я с большим недоверием отношусь ко всякой арифметике на операционниках, решил проверить. При входе 100 Гц 1 В она дает честные 0,707 на выходе. При 10 Кгц 1В на входе она дает 0,9 вольт. Это означает, что схема не работосопсобна. 10 Кгц далеко не та частота, которая может считаться высокой. Резисторы у меня были R=15K, диоды 1N4148, транзисторы BC847C и ОУ TL084C - не самый плохой - JFET вход и 2,8 МГц.
|
|
|
|
19.09.2012, 18:41
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 576
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 110 сообщении(ях)
|
Re: Среднеквадратичный вольтметр на ОУ
Нашел еще такую схему. http://www.national.com/ms/LB/LB-25.pdf
Она вроде похожа, но в ней 5 треугольников. Может и лучше будет работать.
Для сравнения: применение STM32F100 позволит довольно точно мерять частоты до 100 КГц. Применение вычислителя на основе транслинейной схемы - более 10 МГц.
|
|
|
|
19.09.2012, 21:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Среднеквадратичный вольтметр на ОУ
Сообщение от tanq
|
Поскольку я с большим недоверием отношусь ко всякой арифметике на операционниках, решил проверить
|
Видимо, это у вас взаимно. У меня работало до 200 кГц.
Из Википедии:
Военная техника
В военной технике, исторически вырабатолось еще одно название аналоговых вычислительных устройств для управления огнем артиллерии, высотного бомбометания и других военных задач, требующих сложных вычислений — это счётно-решающий прибор. Примером может служить прибор управления зенитным огнём.
[править]
Современная техника
Сейчас аналоговые компьютеры уступили свое место цифровым технологиям, но ещё применяются там, где необходима повышенная точность результатов, особенно учитывая ограничения представления чисел с плавающей запятой в двоичной системе.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:06.
|
|