Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
01.11.2012, 14:00
|
|
Прописка
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 211
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 139 раз(а) в 59 сообщении(ях)
|
Re: Переделка ATX на 2003 ШИМ в блок 12в 30А
Сообщение от EVG2005
|
Что-то с даташитами скромно в инете....
|
Ха-ха))) Это Вы скромно отозвались об этом)))
А вот последняя ссылка как раз очень даже в тему - там описаны выводы 2003-й и их краткие функции! Спасибо, это мне на глаза как раз не попадалось!
|
|
|
|
02.11.2012, 02:32
|
|
Прописка
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 211
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 139 раз(а) в 59 сообщении(ях)
|
Re: Переделка ATX на 2003 ШИМ в блок 12в 30А
Покопавшись более глубоко в современной схемотехнике импульсных устройств пришел к выводу об абсолютной бесполезности занятий такого рода рукоблудием, как переделка компьютерных БП. По крайней мере в чистом их виде. Существует более продвинутая элементная база с более приятными возможностями и намного гибче и проще, так что настоятельно рекомендую последователям в этой области обратить свой взор к современным Шимам, типа FAN 4767 или UC1526 и подобным. В варианте Пуш-пул их можно попользовать в компьютерном БП, используя его высоковольтную часть, трансформатор, дроссели (тут уже 50 на 50), корпус, вентилятор, выпрямители и фильтры. Но и многое придется выбросить. А извращаться с универсальными шимами дело неблагодарное! Хочу сказать отдельное СПАСИБО Фальконисту за моментально указанное верное направление мышления ))
|
|
|
|
02.11.2012, 10:05
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,985
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 3,955 раз(а) в 1,698 сообщении(ях)
|
Re: Переделка ATX на 2003 ШИМ в блок 12в 30А
astral5, понимаете, сделать можно что угодно и из чего угодно. Вопрос будет только в сложности и трудоемкости разработки и настройки. Но с Вашей позицией о предпочтительности использования новой элементной базы согласен и одобряю. Правда, есть еще один момент. Это "загашники". Много чего в них валяется. Выбрасывать - жалко. Покупать вместо имеющегося новое - тратить денюжку. Вот и возникают мысли как-то всё это приспособить для нового. Например: https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=15129 . Естественно, что "для себя" и для единичных разработок.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
02.11.2012, 16:02
|
|
Прописка
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 211
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 139 раз(а) в 59 сообщении(ях)
|
Re: Переделка ATX на 2003 ШИМ в блок 12в 30А
Сообщение от Falconist
|
astral5, Правда, есть еще один момент. Это "загашники". Много чего в них валяется. Выбрасывать - жалко. Покупать вместо имеющегося новое - тратить денюжку. Вот и возникают мысли как-то всё это приспособить для нового. Например: https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=15129 . Естественно, что "для себя" и для единичных разработок.
|
Вот это я и имел в виду, когда говорил о корпусе, высоковольтной части и т.д. То-есть я пришел к выводу о том, что процентов 90 можно оставить из того, что есть, но шим надо ставить новый. По крайней мере, если узкоспециализированная микросхема, типа 2003 или ей подобной, то лучше сразу избавляться и ставить нечто вроде 494 или подобную... Я ковырялся 3 дня, пытаясь обмануть блоки контроля и защиты, и в итоге пришел к выводу, что с таким набором условностей это не будет надежно... А сейчас есть шимы с питанием прямо от 320В, значит можно убрать дежурку со всеми потрохами (еще один элемент нестабильности) и т.д. Монтаж упрощается до предела, а надежность повышается. Если, конечно, не нужна куча компьютерных напряжений 
P.S. Кстати, навеска 494 в пуш-пул происходит практически без изменений в обвязку выходных узлов, так что из такого ATX можно слепить все, что угодно...
P.S.S. Кстати, посмотрел Ваш проект зарядки АКБ - очень недурно, интересна идея с реле, приму на вооружение!
Последний раз редактировалось astral5; 02.11.2012 в 16:07.
Причина: добавить
|
|
|
|
03.11.2012, 00:29
|
|
Прописка
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 211
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 139 раз(а) в 59 сообщении(ях)
|
Re: Переделка ATX на 2003 ШИМ в блок 12в 30А
Итак, могу поделиться результатами своих изысканий (или диссертация по теме "И все-таки она вертится!) 
Мне все-таки удалось запустить 2003 микросхему, подставив "эталонные" напряжения. И, как ни странно, все работает. Но сначала немного теории, частично вышедшей из практики...
Микросхема 2003 представляет собой универсальный шим, спроектированный специально для компьютерных источников питания ATX. В ней содержится сам генератор ШИМ, несколько компараторов и блоков защиты. Очень глубоко вдаваться не буду, а освещу основные функции, которые надо бы знать. Во-первых, это блок проверки НАЛИЧИЯ напряжений. Работает это так - в момент подачи нуля на PS-on (вывод 3) запускается шим и буквально в какие-то доли секунды выходное напряжение блока подается на сравнивающие входы НАЛИЧИЯ напряжений 3,4,5,6. На этих входах микросхема сверяет наличие необходимых напряжений и их соответствие критериям, плюс-минус небольшой разброс. Если с этим все в порядке, работа шим продолжается. Если нет - уходит в защиту, пока не сбросится питание всего блока. Далее работает узел регулировки мощности в зависимости от нагрузки (по падению напряжений) - вход 14. Комплекс резисторов R 39,40,60,62 образует необходимое падение напряжения от исходных входящих напряжений, и при необходимости изменяет скважность шима, добавляя мощности. Так вот, что пришлось сделать, для "оседлания" 2003-й - в первую очередь отрезать ее от реальных выходов выпрямителя. Фактически я выпаял весь блок низковольтных выпрямителей и сопутствующих элементов, оставив только питание микросхемы и выходы на ключи. Так как в блоке имеется дежурка с напряжениями 5 и 17 вольт, то я использовал их для "обмана" 2003-й по узлу проверки напряжений. Теперь ближе к плате:
На вывод 4 подал прямое напряжение 5 вольт с дежурки (просто соединил его с выводом 1)
С помощью резистивного делителя напряжения от 5 вольт дежурки сделал 3,2 и подал его на вход 3 и на правый вывод резистора R56, который потом выходит на вывод 11 микросхемы.
Установив КРЕН 12вольт на выход 17 вольт с дежурки (конденсатор С15) получил 12 вольт и подключил к резистору 1Ком (без номера на схеме), который левым концом подключается к выводу 6 микросхемы.
Всю цепочку резисторов и диодов отрицательных напряжений (R63,64,35,411,42,43, C20, D11,24,27)выпаял из платы, вывод 5 микросхемы закоротил на землю.
Все, микросхема работает. При включении вы увидите толчок вентилятора и его остановку. Признаться, я на эту проблему потратил целый день, хотя все было банально просто - срабатывала регулировка по мощности. Дело в том, что на управляющий вход подаются два исследуемых напряжения - 5 и 12 вольт (вход 14), а так как 5 вольт у меня не было, то осталось подключенным только 12 вольт, и сдвиг напряжений был недостаточным для поддержания работы узла регулировки. В итоге, шим заводился на всю мощность, выдавая вместо 12 все 25 вольт, и микросхема уходила в глубокий "минус", практически выключая генерацию. Внешне это выглядит как уход блока в защиту. Замена резистора R60 на более низкоомный (57 Ком) скомпенсировала работу регулятора, и теперь блок выдает чистыми 13 вольт при нулевой и средней нагрузке. Осталось погонять его на 30 ампер, но теперь встал вопрос с нагрузкой. В итоге, вот такой результат... В идеале надо поднять емкость входных конденсаторов до 680 мкф ( С1 и С2), добавить отсутствующие фильтры и варисторы, и блок можно использовать. Кстати, установив вместо R60 переменный резистор и поигравшись с номиналами можно использовать как лабораторный источник питания от 0 до 25 вольт без перемотки трансформаторов. Только нельзя забывать, что необходимо будет также заменить конденсаторы на более высокое напряжение, и стабилизировать 12 вольт на вентиляторе во избежание его выхода из строя. В текущем состоянии коробочка должна выдавать чистыми 300 ватт мощности. Для более мощных показателей придется менять практически все - входные диоды, конденсаторы, высоковольтные транзисторы, перематывать трансформатор (он тут размера ЕI33), выходные диоды и дроссели.
Надеюсь кому-то эта информация будет полезна, чтобы не корпеть над даташитами и схемами, и съэкономит время и деньги.
Последний раз редактировалось astral5; 03.11.2012 в 00:52.
|
|
|
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо astral5 за это сообщение:
|
|
|
03.11.2012, 10:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Подмосковье, дальнее.
Сообщений: 2,307
Сказал спасибо: 3,343
Сказали Спасибо 2,670 раз(а) в 867 сообщении(ях)
|
Re: Переделка ATX на 2003 ШИМ в блок 12в 30А
Посадив 5 вывод чисто на массу, Вы обезвредили "защиту по мощности".
Для получения 12 вольт из 17 дежурки можно использовать встроенный стабилитрон(выв.10,11), как я уже говорил.
2003 - урезанная 6105.
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо FOLKSDOICH за это сообщение:
|
|
|
13.01.2015, 00:31
|
|
Прохожий
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Переделка ATX на 2003 ШИМ в блок 12в 30А
Встроенный стабилитрон задействовать не получилось т.к. по входу +12В(pin 5 IC 2003) неприлично большой входной ток (около 4 мА), ну соответственно проседают и остальные (+5В и +3.3В).
У меня заработало на линейном стабилизаторе 78L12 и делителе.
Последний раз редактировалось fxandy; 13.01.2015 в 01:00.
Причина: Что-бы было красиво и понятно...
|
|
|
|
29.07.2015, 17:33
|
|
Прохожий
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Переделка ATX на 2003 ШИМ в блок 12в 30А
А не сильно ли греется линейник в результате долгой работы такого блока? На общий радиатор сажаете? Еще вопрос насчет увеличения мощности, ключи можно просто поставить мощнее и с меньшим сопротивлением канала, диодные сборки шоттки тоже мощнее, кондеры увеличить номиналы, входной диодный мост... А вот как быть с трансформатором импульсным? Его же перематывать довольно сложно. И если уберем обмотки для 3.3 и 5, появится лишнее место, можно ли намотать уже двойным проводом то же количество витков для вторички 12? Или увеличить его мощность надо другим способом?
|
|
|
|
30.07.2015, 00:24
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.04.2007
Адрес: Молдова
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 845
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Переделка ATX на 2003 ШИМ в блок 12в 30А
если поможет...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:37.
|
|