Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 20.12.2012, 14:07  
dr-kannibal
Частый гость
 
Аватар для dr-kannibal
 
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
dr-kannibal на пути к лучшему
По умолчанию Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств

Здравствуйте.
В общем, есть источники питания постоянного напряжения на большие токи - 24 В на 250 А, 110 В на 400 А.
Питание от трехфазной сети, преобразование в постоянку по схеме Ларионова на 6 тиристорах.
В общем, картинка, чтоб было понятнее.

Два вывода - один регулируемый, который идёт на аккумуляторную батарею - Uout1, второй - с пониженным напряжением от Uout1 же, которое падает на ПЕЧКЕ - ряде диодов и на выход Uout2, для питания каких-либо КИП или других потребителей - двигателей, задвижек и пр.
Проблема следующая - источники, как уже указал на большие токи. Соответственно, дроссель и транс весьма увесистые.
Для источника 24 В на 250 А:
В общем - при резком сбросе нагрузки происходит скачок напряжения до 40В, длительность - десятки миллисекунд, что не есть хорошо. Вызвано это ЭДС самоиндукции в дросселе L1, и гасится весьма и весьма хреново - пробовал изменять параметры сглаживающего LC-фильтра - уменьшать индуктивность, набрасывал кучу кондеров по 10000 мкФ, свыше 100к ставил - снижает, но только до 30В. Но необходимо, чтобы этот выброс не превышал 26,4 В.
Осциллограмма:

Уже не знаю, что и думать. Есть ли люди, которые сталкивались с этим? Есть ли идеи, как избавиться от этого выброса, учитывая, что токи там огроменные и всякие защитные диоды тут не помогают?
На 110 В и 400 А ситуация аналогична, только прыгает до 140 В, соответственно, не должна превышать 122 В.
Реклама:

Последний раз редактировалось dr-kannibal; 20.12.2012 в 14:17.
dr-kannibal вне форума  
Непрочитано 20.12.2012, 15:44  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.

параллельно дросселю поставить RCD-клампер, точно такой же, как ставят на первичную обмотку трансформатора обратноходового преобразователя.
параметры RC-цепи придется подбирать.
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 20.12.2012, 16:14  
dr-kannibal
Частый гость
 
Аватар для dr-kannibal
 
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
dr-kannibal на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.

Флайбек?
Это же не импульсник, а старый добрый тиристорник.
Плюс, написано же - токи на сотни ампер в номинальном режиме, и резко сбрасываются, как клампер это загасит-то? Прошу пояснить, пожалуйста.
dr-kannibal вне форума  
Непрочитано 20.12.2012, 17:46  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,984
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,943 раз(а) в 2,371 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.

dr-kannibal,
поступите проще, сделайте как делают в приводах ДПТ и ППЧ - чоппер с гасящим резистором, которые по датчику напряжения включаются параллельно R1C4
jump вне форума  
Непрочитано 20.12.2012, 18:02  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.

Поставить электронную приблуду на мощном ИГБТ, которая будет работать как прецизионный стабилитрон и гасить эти импульсы на резисторах
niXto вне форума  
Непрочитано 20.12.2012, 19:35  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.

выброс на вашей индуктивности - копия выброса в первичке флайбэка. значит, и методы гашения точно такие же.
а что из себя представляет дроссель индуктивностью 400 мкГн и на 250 Ампер?
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 20.12.2012, 22:50  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.

Сообщение от dr-kannibal Посмотреть сообщение
Но необходимо, чтобы этот выброс не превышал 26,4 В.
У нас на участке зарядки электротранспорта были подобные зарядные, но их всегда сначала отключали кнопкой, прежде чем снимать концы с батарей.
Это вы ставите очень крутую задачу. Энергия, накопленная в дросселе - W=I*I*L/2, должна быть поглощена или рассеяна полностью. Если конденсатором - C=2W/U*U, где U - допустимое превышение напряжения. Ёмкость немаленькая получится. Другими способами - RC-цепочками, например, картина столь же безрадостная. Слишком велика энергия.
С отображением формул как-то не очень, но лень заморачиваться. Считать самому тоже лень - мозги после поездки в столицу еле шевелятся. Зима - не время для поездок, да ещё предновогодняя Москва - не подарок под ёлкой. Надеюсь, понятно и так. Если затруднения - нетрудно найти формулы энергии индуктивности и ёмкости, я думаю.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 20.12.2012, 22:57  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
приблуду на мощном ИГБТ, которая будет работать как прецизионный стабилитрон и гасить эти импульсы на резисторах
Вы, наверное, хотели сказать - на самом ИГБТ, раз уж речь о стабилитроне. Опасность этой идеи в том, что при повышении напряжения на выходе вследствие, например, плохого контакта в нагрузке, всё это расплавится, т.к. не будет расчитано на долговременное рассеяние такой мощности.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 20.12.2012, 23:32  
gary2007
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для gary2007
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
gary2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.

Диод SKN501/12 на 500 А не пойдет?
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
gary2007 вне форума  
Непрочитано 20.12.2012, 23:33  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.

dr-kannibal,

с чем-то подобным и мне пришлось столкнуться, но было несколько отличий в схеме.

Во первых, если уж Вы проделали такие обширные эксперименты, попробуйте еще такой- зашунтировать дроссель обратным диодом , примерно на 100А, анодом к анодам VS2, VS4, VS6. Я видел подобное решение в промышленном трехфазном выпрямителе.
Тиристоры , хоть это и не показано в Вашей схеме, надеюсь, зашутированы RC цепочками. Если нет, поставьте как минимум одну , на выходе тиристорного моста.
vidask вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Индикатор тока для зарядных устройств hacker7 Ремонт оргтехники 18 28.10.2012 14:27
противо эдс? neox-neox Электроника - это просто 9 29.07.2011 14:15
Виды зарядных устройств duzzer Источники питания и свет 4 10.05.2011 13:28
Как происходит обнаружение поврежденных аккумуляторов АА ААА в зарядных устройствах? profiler Источники питания и свет 10 02.02.2011 16:15
ищу схемы зарядных устройсв=-кедр= и =искра-1= GETMAN-2 Источники питания и свет 4 21.11.2007 02:07


Часовой пояс GMT +4, время: 07:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot