Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

[tolyanv8]

Доброго времени всем!
Вопрос к тем кто занимался (сам делаю в первый раз
как кто выставляет требуемую ширину зазора при склейке
ферритовых сердечников для flyback?
Yandex по данному вопросу дает слишком мало информации увы
И как вообще она должна определяться в случае ЕЕ-ферритов
без фабричного зазора- в виде суммы всех трех?

[ramator]

Алмазным надфилем спиливаю центральный керн. Немагнитный зазор - не самоцель, а ориентировочный параметр, чтобы получить требуемую индуктивность первичной обмотки. Половинки магнитопровода после установки каркаса стягиваю приспособлением - две пластины (оргстекло, гетинакс,...) соединенные шпильками (винтами) М3. При затяжке не переусердствовать, можно расколоть феррит. По мере увеличения зазора индуктивность уменьшается. Добиваюсь +/-5% от требуемого значения индуктивности. После склеивания стягиваю и оставляю сушиться.

[VO-VAN]

И как вообще она должна определяться в случае ЕЕ-ферритов
без фабричного зазора- в виде суммы всех трех?

Если расчёт по программе Старичка, то зазор делим пополам и прокладки такой толщины под крайние керны.

[tolyanv8]

Алмазным надфилем спиливаю центральный керн.

алмазного надфиля нет, думаю куском мелкой шкурки на ровной оправке

Добиваюсь +/-5% от требуемого значения индуктивности. После склеивания стягиваю и оставляю сушиться.

А как замер индуктивности проводите?

[tolyanv8]

Если расчёт по программе Старичка, то зазор делим пополам и прокладки такой толщины под крайние керны.

тоже вариант, но желательно чтобы как можно ближе на фабричное
изделие было похоже. При склейке не будут мешать?
Кстати, какой из этих способов применяется в промышленных изделиях?
P.S. Старичку отдельный респект за программу, правда использовал
версию 3200

[ramator]

алмазного надфиля нет, думаю куском мелкой шкурки на ровной оправке
На рынке 30...50 руб.

А как замер индуктивности проводите?

Использую на работе Е7-13.
Как вариант - цифровой мультиметр с измерением L, C - 1300 руб.
Если не разовое изготовление импульсного трансформатора, а мелкосерийное - можно и самому изготовить. Схемных решений и описаний конструкции - множество.

[Starichok51]

фабричные сердечники имеют зазор в центральном керне.
лично я стачиваю центральный на узкой полоске мелкой шкурки на ровной поверхности стола.

Немагнитный зазор - не самоцель, а ориентировочный параметр, чтобы получить требуемую индуктивность первичной обмотки.

не ориентировочный, а вполне конкретный, однозначный параметр.
одну и ту же индуктивность можно получить при разном числе витков и разной величине зазора.
нам же надо при конкретном числе витков получить конкретную индуктивность. это достигается при одном и только одном значении зазора.
моя программа рассчитывает максимальную индуктивность для заданной мощности. то есть, отклонение в плюс не допускается вообще.
отклонение в минус не просто допускается, а может значительно отличаться от расчетной максимальной величины.
отклонение индуктивности в минус означает, что реально трансформатор может дать больше мощности, чем задано в программе.

и еще одна любопытная информация по отклонению в минус.
более года назад один товарищ, под моим руководством через скайп, делал свой первый обратноход.
изготовил плату, намотал трансформатор, впаял, включил.
вроде, работает, но как-то не очень... потом смотрит, а половинки сердечника лежат на столе - забыл вставить в бобину.
это я рассказал еще к тому, что правильно сделанная схема (на UC3842 было сделано) не сгорает даже при таком ляпе.

[tolyanv8]

Если не разовое изготовление импульсного трансформатора, а мелкосерийное - можно и самому изготовить. Схемных решений и описаний конструкции - множество.

Думаю да, придется самому таки делать измеритель
Е7-13 сильно дорого будет
Производство как раз мелкосерийка.

фабричные сердечники имеют зазор в центральном керне.
лично я стачиваю центральный на узкой полоске мелкой шкурки на ровной поверхности стола.

Где-то так я и предполагаю делать

моя программа рассчитывает максимальную индуктивность для заданной мощности. то есть, отклонение в плюс не допускается вообще.
отклонение в минус не просто допускается, а может значительно отличаться от расчетной максимальной величины.
отклонение индуктивности в минус означает, что реально трансформатор может дать больше мощности, чем задано в программе.

Спасибо просветили
А то я думал как же на аналогичном блоке (Китай)
использовался сердечник Е30
Блок был рассчитан на 75 ватт, но по программе это было никак
не возможно (максимум 50 для него) + конденсатор в первичке 100х400в
а по программе не менее 150мкф.

Хотя... вроде ж бы при отклонении индуктивности в минус (уменьшаем индуктивность) должен же подскочить ток КЭ
или я все-таки в чем-то не до конца разобрался?

[Starichok51]

да,верно, ток будет возрастать. индуктивность меньше - ток больше, чтобы получить ту же самую мощность. но поскольку ток в формулу входит в квадрате, то ток растет медленнее, чем уменьшается индуктивность.

вы не правы, по моей программе Е30 совершенно легко обеспечивает 75 Ватт. а с зазором 1 мм даже может давать 100 Ватт.

[Scadauser]

Думаю да, придется самому таки делать измеритель

Измерять индуктивность необходимо при токе, при котором она будет эксплуатироваться. Типичный косяк при изготовлении трансформаторов и дросселей для ИИП - насыщение сердечника, при котором индуктивность падает в разы и даже на порядок. Для этого, собственно, и делается зазор - чтобы увеличить индукцию насыщения. Есть один способ измерять при заданном токе, если нужно - напишу.