ЛАМПА кварцево-галогенная КГ220-5000

[d3vi1]

Доброе время суток всем! Уже задавал вопрос на форуме местного провайдера, но там гуру не нашлось - ни одного ответа) Уверен, тут найдутся) Заранее всем спасибо!
Дано: ЛАМПА кварцево-галогенная КГ220-5000 мощностью 5кВт(пять киловатт), 220в, 110000 люмен
Сопротивление в холодном состоянии (комн.темп-ра) - 0.6 Ом (мерял цешкой, с учетом погрешности)
Задача: управлять(плавно) нагрузкой при помощи аналогового сигнала (звукового)
Доп.условия: фазовое регулирование(К1182ПМ1), плавный пуск
Суть вопроса: не слабоват ли для нее симистор BTA25-600A (номинальный ток - 30А, кратковременный 10мс - 250А, 8.3мс - 260А)
Ход мысли: сопротивление холодной лампы примерно в 10раз меньше номинального, в данном случае 0.6 Ом (вместо 220*220/5000=9.68 Ом)
Путем нехитрых вычислений получаем, что пиковый ток может достигать 240/0.6=400А - что превышает возможности симистора) но на то и плавный пуск
В-общем, с т.з. теории интересует скорее зависимость сопротивления лампы от приложенной мощности, а точнее сопротивления от температуры и температуры от мощности(а точнее от напряжения, а еще точнее от угла среза))
А с т.з. практики - насколько плавным должен быть этот пуск)
ЗЫ симистор выдернут из проточного водонагревателя 3кВт - по мне так 30А*220В=6600Вт
ЗЗЫ будет очень обидно, если симистор крякнет...
ЗЗЗЫ просьба аргументировать выводы различными формулами и/или расчетами) дойти до "лучше взять с запасом" я и сам могу)
ЗЗЗЗЫ и еще вот подумал - колба кварцевая - по-идее пропускает жесткое UV-излучение... опасно?) или это только для ИФК/ИФП актуально?

[domowoj]

В любом случае необходимо "совместить" динамические диапазоны звукового сигнала и лампы, т.е. существует же диапазон напряжений при которых лампа не светится.

Я бы плавно(несколько секунд), увеличивая угол отпирания симистора, загнал бы лампу на порог свечения.

[woroba]

ЗЗЫ будет очень обидно, если симистор крякнет...

Конечно крякнят, любой сдвиг угла на холодную спираль(помеха идт) при плавном пуске и всё!.
А на практике у нас такая лампа работает через 2 Т40-12 с радиаторами(между прочим совсем не холодные).
Ну а если совсем по науке то выбор ключа нужно делать не только по номинальному току, но и току КЗ.
Считаете для выбраного сечения силовых жил сопротивления петля фаза-ноль, а затем считаете ток КЗ. Так вот ваш ключ должен держать этот ток как минимум 10mS.Ваш триак наврядли подойдет по этому параметру.

[spilberg]

если не скрет, а что за гиперболоид инженера Гарина сооружаете?
в моей кинотехнической истории использовались КГМ24-250, для не больших кинопередвижек. максимальная мошность лампы накаливания которую держал в руках 1,5кВт. но из практики знаю что чем выше мощность тем короче жизнь
касательно излучения. тепла от такой лампы будет не меряно по этому охлождение рекомендую побольше. а касатльео ультрофиолета - то можете не беспокоится если как и в моих лампах состав наполнителя тот же то излучение даже на такой мощности там не велико.

[d3vi1]

В лыбом случае необходимо "совместить" динамические диапазоны звукового сигнала и лампы, т.е. существует же диапазон напряжений при которых лампа не светится.

Да, именно так. Вышеуказанная 1182ПМ1 управляется через оптопару ШИМом на TL494. На вход которой, в свою очередь, поступает выпрямленный сигнал с ФНЧ. Всё это уже собрано и пока "отлаживается" на маломощной нагрузке 100Вт. Ну и компрессионный усилитель еще планируется. Также возможно сделаю управление с микроконтроллера и поддержку протокола DMX512. Такие вот задумки...

Я бы плавно(несколько секунд), увеличивая угол отпирания симистора, загнал бы лампу на порог свечения.

Естественно, от лампы не требуется "мигать" 180 (и даже 120) раз в минуту, но при слишком большой задержке потеряется "эффект" и смысл идеи в целом... Вообще, учитывая что даже при полном отключении от сети она(КГ) гаснет далеко не сразу, начинаю сомневаться в возможности достижения желаемого эффекта...

Конечно крякнят, любой сдвиг угла на холодную спираль(помеха идт) при плавном пуске и всё!

Хм... Почему любой? Непонятно...(c)

Ну а если совсем по науке то выбор ключа нужно делать не только по номинальному току, но и току КЗ.
Считаете для выбраного сечения силовых жил сопротивления петля фаза-ноль, а затем считаете ток КЗ

А вот тут вообще ничего не понял) Нам КЗ не нужно!
Считаю: ПВС 4*2.5, допустим одна жила, 10 метров(от щитка): 0.01724 Ом*мм2/м / 2.5мм2 * 10м = 0.06896 Ом - верно?
Теперь: 220в / 0.06896 Ом ~= 3.2кА - да от такого(704кВт/фаза) на квартальной ТПшке защиту выбъет!

А на практике у нас такая лампа работает через 2 Т40-12 с радиаторами

Ну если Вы имели в виду ТСО132-40-12, то Ваш триак ненамного круче моего Хотя... сначала подумал, что у Вас два встречно-включенных тиристора
Тем не менее, пока не убедили... Если что, "отрицательный результат - тоже результат", прям как у Вас в подписи) Обязательно отпишу, если канеш не убъет... взорвавшимся симистором))) Ну и схемку с комментариями выложу - может кого заинтересует

Еще вот тут вычитал:

Подавать на галогенные лампы просто пониженное напяржение недопустимо - теряется смысл в плане светоотдачи и(!) уменьшается срок службы - колба лампы должна быть разогрета до температуры "возврата",то есть когда галогениды вольфрама смогут вернуться к нити...

Действительно всё именно так? Мне, в принципе, на светоотдачу и даже срок службы почти "параллельно" - будете смеяться: всё ради одной новогодней квартирной "мегапати" делается) Но всё же - интересно.

если не скрет, а что за гиперболоид инженера Гарина сооружаете?

ответ чуть выше) про "тем короче жизнь" - тоже) про UV ответ вполне удовлетворил, просто про импульсные типа ИФК-2000 читал, что стекло обязательно, но там спектр явно пошире
а про тепло... так зима будет - балкон и все окна нараспашку)

[Loginoff07]

Попробуйте этот регулятор- при изготовлении показал отличную линейность ,помехоустойчивость-стоял в управлении током первички сварочника. Управляющий симистор был ТС161-160 с КТ829(эмиттер на уэ),база к кондеру с КТ972.Кроме того питание на схему от отдельного небольшого трансформаторного бп стабилизированного кренкой ,обеспечивавшего ток управления ТС161-160 400мА.Смещение на базу КТ829 подбирал переменником 10К на + ,1К постоянный на -(общ) Если вместо переменного резистора поставить транзистор,оптопару и т.д.-будет вам светомузыка.По сравнению с 1182ПМ1 регулирует плавнее в несколько раз.

-- Прилагается рисунок: --

[Loginoff07]

Галогенка спиральная поэтому такое низкое начальное сопротивление.Скорее всего просто в кварцевой трубке.

[Loginoff07]

Вопрос в другом -смущает быстродействие.Правда когда-то видел на каком-то концерте как моргали галогенками-ритм можно передать.

[spilberg]

вот читал-читал и всё равно не понял...
какбы немного знаком со световым оборудованием для шоу и не могу понять что же это будет за прибор который должен под музыку разжигать такую лампу?
если вы пытаетесь создать аналог мощному стробоскопу, то явно это провал. если хотите создать мощный заливочный прибор (типа Воша или Блендера) то всё равно слишком мощная лампа.
может поделитесь более широкой задачей а мы поможем чем сможем

[d3vi1]

Быстродействие смущает, это факт... Стробоскоп - отдельная тема) Уж он-то всяко будет управляться от схемы выделения бита(ритма), или, скорее всего, от микроконтроллера в связке с Traktor DJ Studio(идет MIDI Clock)
Еще и "лазершоу" будет из "указок") Но тут пока еще идей мало...
А от лампы - да, скорее заливочный свет (я не профессионал-светотехник, так что хз как называть)
Но изменять мощность, скажем, в диапазоне 60%-85% раза два в секунду(120bpm) - думаю не проблема.
Да и от музыки многое зависит.
Например, в Drum'n'Bass(и не только) периодически присутсвует глубокий бас(герц 30, хорошо "уши закладывает") - вот плюсом к такому и будет "атака на зрение")

А, вообще, у нас с друзьями есть "традиция": к финалу пьянки-гулянки устраивать "шоу" - включать эту лампу)
Вот и решил сделать сий процесс более "зрелищным")