Моргнул свет - отключились станки

[tutaev2007]

работаю на производстве пакетов, проблема частенько возникает, когда кратковременно отключается свет. Экструдеры приходится перезапускать. Но бывает, что при моргании отключаются не все экструдеры, полагаю, что реле и контакторы не успели разомкнуться... Возможно ли подсоединить до кондер параллельно ответственным контакторам, чтоб держалось само например секунду - две?, что вполне будет достаточно...

[eleg77]

ну не всегда и нет надо покурить схему иногда и можно у нас ткацкие станки сталинжер вообще секунд 5 перживали за счет инерции и в частотнике был подхват частоты реализован а блок питания импульсный
а на одном прокатном стане встречал общую сеть постоянки так при пропадании света сервоприводы по инерции туда мощность сливали и нпряжение еще долго было пару минут прад там еще емкости были нехилые

[niXto]

В общем случае конденсаторы не прокатят, нужно делать полноценный УПС с логикой управления (пропал свет - автоматом нажимается кнопка СТОП, появился - через небольшую паузу нажимается СТАРТ). Питание там 24 В, поднимается до 25...26 и пара гелевых аккумуляторов с балансирами становятся как родные. Предусматривается ещё отключение аккумуляторов при выключении самого станка и некоторые другие нюансы

[tutaev2007]

почемуж кондеры не прокатят? дело то нескольких доль секунд, которые нужно продержать реле...
например на 20мкф 400в?

[akegor]

почемуж кондеры не прокатят? дело то нескольких доль секунд, которые нужно продержать реле...
например на 20мкф 400в?

А просто тупо посчитать необходимую энергию? А там и вопрос решится...

[vidask]

tutaev2007,

а вы не пытались выяснить причину, отчего свет моргает?. В смысле, что это- отгорающий контакт на подстанции, кабель, дающий утечку на землю или что-то еще? Свет моргает только в этом цеху или в других тоже ?
Начинать лечение надо с определения причины, а не наоборот--

[tutaev2007]

по близости нет вроде ни чего мощного, гаражи и частный сектор, железная дорога по которой не помню когда приходил поезд...
Моргания света происходят в течении 3х лет, периодичность разная, в среднем раз в месяц, было не раз 2 подряд через час, город при этом гас...
Бывает моргает в одном, бывает и в 2х! знаю, что оба цеха запитаны по разным подстанциям
Причину искать долго и полагаю безполезно...
akegor, как посчитать то? станок остановить и разобрать мне не положено.
Имею версию только рац предложения. Как бы поступили вы?

[akegor]

как посчитать то? станок остановить и разобрать мне не положено.

Пускатели, наверное, известно - какие. Сопротивление обмотки - тоже. Посчитать потребляемую энергию за необходимое время.
Зная формулу энергии конденсатора и напряжение отпускания (по соответствующему току) пускателя - определить необходимую емкость.
Но тут есть ряд моментов. Например, при включении пускателя будет импульс заряда конденсатора. Выключение - с задержкой. Эти места надо разруливать.

[Ironium]

Три раза прочитал тему, покурил, еще раз прочитал.
Господа, без обид - а Вы что курите?

Какой нафиг конденсатор на обмотке пускателя?
Зачем удерживать пускатель во включеном состоянии, если через его контакты нет тока?
Про ток перезаряда конденсатора и упоминать как-то неудобно.
Когда в школе с конденсаторами баловались, наверно замечали, нестабильность искры - это зависило от момента, в который выдернули его из розетки, может быть полное амплитудное, а может и ноль. Тоже произойдет и с пускателем, задержка выключения будет от максиума до ноля.
Ладно, добавим диод, чтобы конденсатор не перезаряжался 100 раз в секунду, и получим 310 вольт на дымящейся обмотке. электромагнитная система в пускателе расчитана на переменый ток, и постоянный ток там противопоказан.

Допустим, что пускатели с управлением от постоянного тока.
При выключении пускателя с конденсатором на обмотке, скорость разъединения контактов замедлится в N-ое количество раз. Осталось на мощных пускателях выкинуть дугогасители, чтобы не мешали дуге выжигать контакты, как говорится - гори оно огнем.

niXto объяснил как нужно сделать, а про конденсаторы на пускателях забудьте.

[akegor]

Допустим, что пускатели с управлением от постоянного тока.
При выключении пускателя с конденсатором на обмотке, скорость разъединения контактов замедлится в N-ое количество раз. Осталось на мощных пускателях выкинуть дугогасители, чтобы не мешали дуге выжигать контакты, как говорится - гори оно огнем.

Ну вот... А такой рац-мац предполагался!
Но, с учетом всего сказанного, возможно и можно...
Скажем, конденсатор отвязать от питания (естественно, речь о постоянке) диодом, а обмотку пускателя подключать к емкости штатными контактами. При команде на выключение - выключается штатно, а при пропадании - емкость удержит, скажем, секунду. Если сеть не появится - какая разница, как долго размыкается?

Хотя я бы этого не делал. Даже просто тупо цепи управления запитать от упсы - не выход, вполне могут создаваться неприятные ситуации.