Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы
Непрочитано 27.07.2013, 08:19  
Andbiz
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Andbiz на пути к лучшему
По умолчанию Ремонт С1-69 (нет лучей)

Здравствуйет, уважаемые форумчане!
Столкнулся с необходимостью ремонта данного осциллографа при отсутствии опыта ремонта осциллографов.

Начал с проверки напряжений БП - все в норме.
Затем другим осциллографом проверил напряжения в контрольных точках по приложению 4 (стр. 73 - 74) в техническом описании.

КТ1 - КТ4 - не совпадают (ровная линия +12 В);
КТ5 - ОК;
КТ6 - не совпадает (ровная линия +1,4 В);
КТ7 - не совпадает (ровная линия +13,5 В);
КТ8 - ОК;
КТ9 - не совпадат (прямоугольные импульсы, но +12 В от нуля);
КТ10 - ОК;
КТ11 - ОК;
КТ12 - ОК;
КТ13 - ОК;
КТ14 - ОК;

Т.е. как я понимаю горизонтальная развертка присутствует.
Но обоих лучей нет. Раздаются свистящие и иногда раздаются скрипящие (трещящие) звуки - кажется из высоковольтного источника питания. При этом в нем очень сильно греетеся (потемнел) резистор R467 (47 кОм).
Проверил регулировку яркости и фокусировки через резисторы на передней панели.
Яркость подается на выводы 2 и 12 трубки. На обоих присутствует напряжение, и регулируется резисторами R474 и R482.
Фокусировка - выводы 8 и 18 трубки. На обоих присутствует напряжение, но на выводе 8 резистором R482 регулируется, а на выводе 18 R483 почему-то нет. Но мне не кажется это причиной отсутсвия обоих лучей. Причина в чем-то другом.

Как дальше продолжать ремонт? Что лучше проверить и в какой последовательности?
Вложения:
Тип файла: rar С1-69.rar (3.72 Мб, 137 просмотров)
Реклама:
Andbiz вне форума  
Непрочитано 31.07.2013, 10:44  
Andbiz
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Andbiz на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-69 (нет лучей)

Дошел до высоковольтного источника питания. Думаю, что проблема в нем. Напряжения в контрольных точках:
КТ15 - -600 В (должно быть -1600 В
КТ16 - +1280 В (должно быть +1550 В)
КТ18 - -600 В (должно быть -1730 В)

В КТ16 и КТ18 - пилообразное напряжение.

При этом из источника раздавался шум, треск, шуршание, свист.

Затем, решил ради интереса проверить источник питания без нагрузки (снял вывод третьего анода), т.е. снял напряжение с трубки на контрольной точке КТ16 (+1550 В). Шум из БП пропал, раздается тихий свист, напряжения стали другими.

КТ15 - 2 В (должно быть -1600 В
КТ16 - +1360 В (должно быть +1550 В)
КТ17 - +2 В (должны быть прямоугольные импульсы 2 В)
КТ18 - -75 В (должно быть -1730 В)

Измерения произвожу делителем, состоящим из 10 резисторов 3,3 МОм, путем измерения падения напряжения на одном из резисторов. Внутреннее сопротивление осциллографа было низким (1 МОм), поэтому приведенные значения получены мультиметром.

В работе очень сильно греется резистор R467 в умножителе. Пробовал менять местами выпрямительные столбики Д58, Д59 и Д60, Д61 (думал утечка), но нагрев не переместился. При подключении трубки обратно свист остался, напряжения остались как в последнем варианте.

В чем может быть неисправность? Можно ли было оставлять источник питания без нагрузки (трубки)?

Последний раз редактировалось Andbiz; 31.07.2013 в 10:50.
Andbiz вне форума  
Непрочитано 01.08.2013, 13:19  
Andbiz
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Andbiz на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-69 (нет лучей)

Осциллограф по прежнему начал шуршать и жужжать. Причина их отсуствия - потерялся контакт в резисторе R467 в умножителе, которое греется - временно припаял другое, но чучуть ненадежно, поэтому отвалилось в процессе отключения питания трубки (описанная ситуация в прошлом посте).

В общем пробую разобраться с непонятной ситуацией высоковольтного источника питания. Прошелся еще раз по контрольным точкам и проверил работу транзисторов.
На всякий случай проверил осциллограммы транзисторов T60-T63 - все нормально, т.е. их можно считать исправными.

Проверил осциллограммы на транзисторе Т64 (цена деления - 50 В/дел) относительно шины -1730 В:

Напряжение на коллекторе Т64:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото576.jpg
Просмотров: 191
Размер:	145.6 Кб
ID:	50288

Напряжение на базе Т64:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото585.jpg
Просмотров: 64
Размер:	166.7 Кб
ID:	50289

Т.е. напряжения по амплитуде порядка +100 В и практически нет импульсов, что совсем не совпадает с осциллограммами в тех. описании на стр. 76. С транзистором Т65 соответственно то же самое.

Далее проверил напряжения в КТ17 относительно катода стабилитрона Д56, прямоугольные импульсы подаваемые на вход. По амплитуде они совпадают с заявленными в тех. описании - 0,7 В, но следуют друг за другом с очень низкой частотой.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото573.jpg
Просмотров: 66
Размер:	202.4 Кб
ID:	50286

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото574.jpg
Просмотров: 53
Размер:	194.2 Кб
ID:	50287

На одном фото установлена длительность деления 20 мкс/дел, а на втором 50 мкс/дел с амплитудой 1 В/дел.

Проверил напряжение общей точке эмиттеров транзисторов Т30 и Т32.
Напряжение имеет следующий вид:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото587.jpg
Просмотров: 185
Размер:	208.8 Кб
ID:	50291

Затем проверил осциллограмму в контрольной точке КТ9 (цена деления - 10 В/дел)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото586.jpg
Просмотров: 62
Размер:	212.8 Кб
ID:	50290

У меня прямоугольные импульсы от 0 В до +12 В, а в описании - от +7В до +10 В. Но мне кажется, что должен быть первый вариант.

Смущает частота импульсов в КТ17 относительно катода стабилитрона Д56. Напряжение на транзисторе Т64 совсем не похожи на необходимые. Проверил транзисторы Т64 и Т65
не выпаивая - вроде как исправные. Тунельный диод Д63 проверил "цешкой" - в одну сторону 9 Ом, в другую - 12 Ом - т.е. вроде как исправный.

Не мог бы кто-нибудь написать - на каком этапе тут начинает проявляться неисправность?
Andbiz вне форума  
Непрочитано 01.08.2013, 21:18  
Gserge
Прописка
 
Регистрация: 24.10.2012
Сообщений: 160
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 21 сообщении(ях)
Gserge на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-69 (нет лучей)

Сообщение от Andbiz Посмотреть сообщение
Т.е. напряжения по амплитуде порядка +100 В
Амплитуда сигнала на приведённой осциллограмме от силы 8-10В не как не 100В.
На базе Т64 сигнал шумноват, плюс ко всему похоже не совсем синхронизирован. Размах амплитуды сигнала на базе Т64 по таблице на стр. 72 составляет 0-0,8В, а на приведённой осциллограмме с учётом нижних пиков выходит 100В! Нужно проверить цепь подачи сигнала на базу Т64.

Сообщение от Andbiz Посмотреть сообщение
Смущает частота импульсов в КТ17 относительно катода стабилитрона Д56.
Если выполнены все "примечания" в конце таблицы на 72 странице, то проверять цепь прохождения сигнала до конденсатора С221, контакта (2).
Gserge вне форума  
Непрочитано 02.08.2013, 00:10  
Andbiz
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Andbiz на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-69 (нет лучей)

Рекомендации (примечания) для снятия осциллограмм выполняю.

Вот снятые осциллограммы относительно шины -1730 В (КТ18 ):
Напряжение на эмиттере Т64:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото595.jpg
Просмотров: 61
Размер:	238.9 Кб
ID:	50315

Напряжение на коллекторе Т64:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото597.jpg
Просмотров: 58
Размер:	207.0 Кб
ID:	50316

Напряжение на базе Т64:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото600.jpg
Просмотров: 60
Размер:	232.5 Кб
ID:	50317

Напряжение в КТ17
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото601.jpg
Просмотров: 67
Размер:	224.0 Кб
ID:	50318

Напряжение между С221 и R459:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото604.jpg
Просмотров: 62
Размер:	204.9 Кб
ID:	50319

Осциллограмма в точке 2 перед конденсатором С221 (измерена относительно земли):
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото605.jpg
Просмотров: 83
Размер:	220.6 Кб
ID:	50320

Конденсатор С221 полностью исправен.
Andbiz вне форума  
Непрочитано 02.08.2013, 09:49  
Andbiz
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Andbiz на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-69 (нет лучей)

На всех фото размерность 50 В/дел. Кроме последнего - 5 В/дел.
Andbiz вне форума  
Непрочитано 03.08.2013, 21:53  
Gserge
Прописка
 
Регистрация: 24.10.2012
Сообщений: 160
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 21 сообщении(ях)
Gserge на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-69 (нет лучей)

Сообщение от Andbiz Посмотреть сообщение
На всех фото размерность 50 В/дел
Почему не совпадают осциллограммы на коллекторе Т64 и КТ17 из сообщений №3 и №5? Проверь режимы работы транзисторов Т64 и Т65 и заодно соответствие по карте сопротивлений.
Gserge вне форума  
Непрочитано 13.08.2013, 23:54  
Andbiz
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Andbiz на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-69 (нет лучей)

Сообщение от Gserge Посмотреть сообщение
Почему не совпадают осциллограммы на коллекторе Т64 и КТ17 из сообщений №3 и №5? Проверь режимы работы транзисторов Т64 и Т65 и заодно соответствие по карте сопротивлений.
Напряжение в КТ17 в сообщении №5 было ошибочно измерено относительно шины -1730 В, а на катода стабилитрона Д56. Оно нормальное - 0,7 В. Проверил еще раз:



Напряжение на коллекторе зависит от сигнала на базе - он зависит от шума осциллографа. Если раздаются скрипы, жужжание - то осциллограмма подобна сообщению №3, если оно пропадает (тихий свист) - то ровная линия.

Вот напряжение с жужжанием -напряжение на базе КТ64:


Шумы на осциллограмме пропорциональны звуковым шумам из осциллографа.

Вот напряжение с тихим свистом -напряжение на базе КТ64:


В двух последних измерениях - 50 В/дел.
Независимо из шумов из осциллографа импульсы в КТ17 присутсвуют всегда, т.е. неисправность до этой контрольной точки.

Тунельный диод Д63 и транзистор Т64 заменил - результата не получил.

Где может быть неисправность?
Andbiz вне форума  
Непрочитано 14.08.2013, 05:04  
ah-ha
Прописка
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 167
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 16 сообщении(ях)
ah-ha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-69 (нет лучей)

накалы катодов светятся?
снимите панельку с цоколя трубки и прозвоните все электроды (накалы, сетки, отклоняющие пластины, аноды...) между собой на отсутствие замыканий (при отключенном приборе );
форма и амплитуда сигналов на коллекторах Т60 и Т61;
изменение сигнала "яркость" на цоколе трубки при вращении регулятора яркости относительно катодов

Последний раз редактировалось ah-ha; 14.08.2013 в 05:39.
ah-ha вне форума  
Непрочитано 14.08.2013, 08:16  
Andbiz
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Andbiz на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-69 (нет лучей)

Сообщение от ah-ha Посмотреть сообщение
накалы катодов светятся?
снимите панельку с цоколя трубки и прозвоните все электроды (накалы, сетки, отклоняющие пластины, аноды...) между собой на отсутствие замыканий (при отключенном приборе );
форма и амплитуда сигналов на коллекторах Т60 и Т61;
изменение сигнала "яркость" на цоколе трубки при вращении регулятора яркости относительно катодов
Осциллограммы транзисторов T60-T63 - все нормально, т.е. их можно считать исправными.

Яркость подается на выводы 2 и 12 трубки. На обоих присутствует напряжение, и регулируется резисторами R474 и R482.
Andbiz вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ремонт Allen-bradley Rockwell Automation PowerFlex электроники промышленной. remontrockwell1 Производственное оборудование 0 22.11.2012 13:43


Часовой пояс GMT +4, время: 20:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot