Интеллектуалы, есть задача по ТБ - помогите.

Rishelie2 · 28.10.2008, 02:59

Доброго времени суток, коллеги!
Нужно решить задачу по Технике Безопасности.
Условия такие:
Есть оборудование в опасным для жизни, инерционным барабаном. Есть крышка люка, дабы туда не лезли. Есть электронный модуль блокирующий крышку через некий штырь при работающем барабане.
Ныне блокировку невозможно снять, пока агрегат не включен в сеть и не запитан электронный модуль. Т.е функция блокировки выполняется, но!
Нужно сделать так, что бы при отключении от сети, и пока не остановится барабан, блокировка работала, но если агрегат не включен в сеть, и барабан не крутится - была возможность разблокировать крышку, без включения оборудования в сеть.
Вводные такие: Двигатель 3х фазный 15 кВт, время инерции - примерно пол-минуты. Скорость вращения барабана примерно 500 оборотов. Конструкция должна быть повторяемой, относительно простой, легко понимаемой и ремонтопригодной в любом колхозе. При использовании готовых модулей - должна быть маркировка СЕ, и разумные степени защиты. Напряжение должно сниматься полностью, аккумулятор недопустим.
Производственная база есть, нет идеи

Зараннее благодарен!

stri · 28.10.2008, 08:07

видимо подобная схема применяется в стиральных машинах, может посмотреть как там, и передрать?

eCAH · 04.11.2008, 03:54

Сообщение от Rishelie2

Есть крышка люка, дабы туда не лезли. Есть электронный модуль блокирующий крышку через некий штырь при работающем барабане.

Напряжение должно сниматься полностью, аккумулятор недопустим.

а каков принцип и потребление тока штуковины, что держит крышку? Соленоид?

Rishelie2 · 04.11.2008, 11:24

Блок, размером примерно, 150*120*40.
Имеет в своем составе некий, свободно двигающийся, шток с металическим наконечником, который электроникой, либо блокируется, либо отпускается. К нему цепляется механика самого агрегата. Внутри реле времени. Есть ключ (металлический) разблокирующий работу блока при необходимости, например для наладки. Ток потребления - не знаю. Сколько там может электроника потреблять - 100, 300мА, может и того нет. Он работает при включеном оборудовании, а там 15 кВт.

eCAH · 04.11.2008, 22:49

Сообщение от Rishelie2

Есть ключ (металлический) разблокирующий работу блока при необходимости, например для наладки. Ток потребления - не знаю. Сколько там может электроника потреблять - 100, 300мА, может и того нет. Он работает при включеном оборудовании, а там 15 кВт.

ну так разберите и разберитесь, для начала..
А каково время выбега (барабана)? Если надо "без аккумулятора" - то что ж за кондер нужен, чтоб питал блокиратор это время...

Rishelie2 · 05.11.2008, 00:15

[quote="eCAH
ну так разберите и разберитесь, для начала..
А каково время выбега (барабана)? Если надо "без аккумулятора" - то что ж за кондер нужен, чтоб питал блокиратор это время...[/quote]

еСан, спасибо за попытку.
вот чего не люблю, так это высказываний, в которых кроме попытки указать на место, ничего нет. Вы бы прочитали первый пост - там уже есть ответ на ваш вопрос.
Собственно второй пост уже дал направление - его и прорабатываем. Нам нужно было не готовый блок промышленный изучать, он и так известен, как свои пять пальцев, а иметь новую мысль, свежую. Так что, еще раз сенкью - отбой!!!

Rishelie2 · 05.11.2008, 00:28

Сообщение от stri

видимо подобная схема применяется в стиральных машинах, может посмотреть как там, и передрать?

Спасибо!
Изучаем модули (УБЛ) блокировки стиралок. Там есть СЕ маркировка. Не на всех, но ряд модулей ее имеют. Есть пару моментов...думаем. Но мысль интересная, спасибо.
Еще бы какие направления продумать... в голове кроме ценробежных механизмов ничего не вертится. Старею

nml · 05.11.2008, 01:06

А почему бы не сделать так - при команде "выключить" выключается барабан, система ждет его остановки и только после этого выключается вся? А крышка - отпускается.

Rishelie2 · 05.11.2008, 01:44

Сообщение от nml

А почему бы не сделать так - при команде "выключить" выключается барабан, система ждет его остановки и только после этого выключается вся? А крышка - отпускается.

Примерно так сейчас и происходит. Только агрегат полностью не выключается, нельзя - он имеет кучу других блокировок и работает циклически - ждет новой порции работы. Барабан при этом может и не крутится. И РАЗБЛОКИРОВАТЬ можно без проблем. Разница лишь в том, что блокировка НЕ ВЫКЛЮЧАЕТСЯ, если вырубить 380в. Т.е., например для уборки оборудования, нужно ВРУБИТЬ 380, разблокировать, открыть люк, ВЫКЛЮЧИТЬ 380в - и только потом убирать. Электроника переделке не подлежит. Это готовый модуль промышленного назначения со всеми вытекающими защитами и сертификатами. Поэтому - если модуль, то другой. Но КАКОЙ!? УБЛ - от стиралок принципиально почти годится. Но там нет датчиков вращения. Это голый таймер. (Термобиметалл) и еще несколько конструкций есть. Но принцип один - прошло время - 2-5 мин - разблокировалось. Если накроется терморезистор внутри - блокировка не сработает. Т.е. ПОЧТИ!!! то что нужно. Но не совсем.
А защита в промышленном оборудовании по спецификации европы должна работать так: Если что то сломалось - защита ВСЕГДА ВКЛЮЧЕНА, оборудование НЕ ЗАПУСТИТЬ. Т.е. даже поломка самого блокиратора должна блокировать оборудование.

AndreiVV · 05.11.2008, 02:05

Сообщение от Rishelie2

Нужно сделать так, что бы при отключении от сети, и пока не остановится барабан, блокировка работала, но если агрегат не включен в сеть, и барабан не крутится - была возможность разблокировать крышку, без включения оборудования в сеть.

Ну тогда только механические изменения надо вводить в защиту типа тяги к ручке от замка с концевиком, контакты которого подключить к катушке пускателя.
А на заводе где я работаю после того как одному мужику оторвало голову в смесительном барабане поставили концевики на крышку и все.