Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь. |
11.12.2013, 09:03
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 18.11.2004
Сообщений: 63
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Как пересчитать индуктивность (антенну)?
Буровой датчик вещает на частоте 12 кгц , родная антенна намотана на феррите диаметром 6мм и длинной 140мм проводом 1мм , 37 витков с шагом 2,5мм .
Феррит расколот в 4 местах , не знаю как это так умудрились , но факт , склеенный работает , но сигнал ослаб , по паспорту должен работать на глубине до 90 футов(~30м) по землей , а этот по воздуху на 8м теряется сигнал .
Нигде не могу найти феррит такого диаметра , есть диаметром 8 , как пересчитать витки , шаг ,и т.д.
|
|
|
|
11.12.2013, 09:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,265
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 834 раз(а) в 616 сообщении(ях)
|
Re: Как пересчитать индуктивность(антенну) ?
Сообщение от sh2cer
|
как пересчитать витки , шаг ,и т.д.
|
Без марки феррита сложно. Можно замерить индуктивность склеенной антенны и по калькулятору для расчёта однослойных катушек с шагом, вычислить проницаемость феррита. Из паспортных данных на ферриты, подобрать подходящий. Программы расчёта катушек можно найти в сети. Треснутый феррит изменил индуктивность катушки в меньшую сторону. Можно домотать несколько витков для подгонки индуктивности к первоначальной по амплитуде сигнала, снятого с контура.
|
|
|
|
12.12.2013, 10:38
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 18.11.2004
Сообщений: 63
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Как пересчитать индуктивность(антенну) ?
Немного недопонял , тут вот какое дело , резонансного конда в схеме нет, если не считать конструктивного от индуктивности , на катуху оба конца через мощные полевики сигнал идет сразу с чипа SX20AC(Configurable Communications Controllers with EE/Flash Program Memory, In-System Programming Capability and On-Chip Debug) , это как тогда получается индуктивность просто как антенна не в резонансе .
Я тут с генератора на антенну эту синус 12кгц +- 2-3кгц крутил , амплитуда неизменна , это как так ?
|
|
|
|
12.12.2013, 22:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,265
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 834 раз(а) в 616 сообщении(ях)
|
Re: Как пересчитать индуктивность(антенну) ?
Сообщение от sh2cer
|
Я тут с генератора на антенну эту синус 12кгц +- 2-3кгц крутил , амплитуда неизменна , это как так ?
|
Как Вы подавали сигнал? На микроконтроллере аналоговый компаратор на входе, куда подключены транзисторы? Транзисторы имеют собственную ёмкость и её надо учитывать.
|
|
|
|
12.12.2013, 22:22
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,887
Сказал спасибо: 7,339
Сказали Спасибо 18,401 раз(а) в 6,416 сообщении(ях)
|
Re: Как пересчитать индуктивность(антенну) ?
Сообщение от sh2cer
|
Буровой датчик вещает на частоте 12 кгц
|
Сообщение от sh2cer
|
феррите диаметром 6мм и длинной 140мм проводом 1мм , 37 витков с шагом 2,5мм .
|
О каком резонансе тут можно говорить? Для резонанса на 12 кГц нужно намотать уйму провода. Чисто апериодическая антенна. Мотайте столько сколько было на старом стержне и не заморачивайтесь расчетами.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
13.12.2013, 05:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Как пересчитать индуктивность(антенну) ?
Из-за повреждений сердечника снизилась добротность контура. И что бы тут не писали, это контур, а контур должен работать в резонансе. Другой вопрос - насколько резонанс выражен. Но суть не в этом. Есть прапктическая задача заменить феритовый сердечник. Для начала нужно выяснить его магнитную проницаемость. Посмотри внимательно нет ли маркировки. Я не думаю что в буржуйском аппарате будет написано по человечески, но может быть есть хоть кодовая маркировка. Отсюда уже можно плясать. Если выяснить тип сердечника, тогда можно подобрать аналог из того что может быть доступно. Можно конечно измерять индуктивность на исходном сердечнике и намотать такую же на доступном. Но не факт что будет такая же добротность как у исходного, опять же из-за различия в материале и магнитной проводимости сердечника. Но попроб овать можно. Если есть выбор желательно выбрать с минимальной магнитной проницаемостью. Стержни для советских радиоприемников были в диапазоне насколько помню, те что попадались от 400НМ до 1000НМ. Колличество витков естественно будет разное. Расчет даже если и найти, то он будет среднепотолочным. Кроме того проницаемость советского феррита имела такой диапазон погрешности от написанного, что даже не нормировался. Например на кольце написано 1000НН, на самом деле там может быть 800НН или 1200НН. В общем все что написано на феррите, означает "около того"
|
|
|
|
13.12.2013, 11:42
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 18.11.2004
Сообщений: 63
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Как пересчитать индуктивность(антенну) ?
Сообщение от kreking
|
Как Вы подавали сигнал?
|
Внешним генератором на выпаянную антенну .
Сообщение от kreking
|
куда подключены транзисторы
|
Транзисторы спаренные 4532 через диоды с выходов SX20AC порта RA0 и RA1 (Bidirectional I/O Pin; TTL/CMOS) напрямую к антенне
Сообщение от VladimirIvan
|
Мотайте столько сколько было на старом стержне
|
Старый стержень расколот , на новый диаметром 8мм было намотано столько же как и было , сигнал упал настолько что приемник надо подносить почти вплотную .
Сообщение от radioded
|
Для начала нужно выяснить его магнитную проницаемость
|
Надписей нет , как вычислить магнитную проницаемость ?
Сообщение от radioded
|
Можно конечно измерять индуктивность на исходном сердечнике и намотать такую же на доступном
|
Исходный клееный и уже для расчетов не годится наверно .
Сообщение от kreking
|
Можно замерить индуктивность склеенной антенны и по калькулятору для расчёта однослойных катушек с шагом, вычислить проницаемость феррита.
|
Вот это наверно может сработать но не на родной , а если взять кусок ломаного на него намотать например 10 витков , замерить , вытащить сердечник , замерить , и как исходя из этого можно вычислить магнитную проницаемость пока не знаю , но гугл наверно скажет .
Так же и с новым стержнем поступить найти его магнитную проницаемость , а потом уже пересчет индуктивности .
Такое получится или я где то ошибаюсь , а то в индуктивностях и резонансах у меня туговато со знаниями .
|
|
|
|
13.12.2013, 11:51
|
|
Заблокирован
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Таганрог,центр разведения боевой тарани
Сообщений: 2,626
Сказал спасибо: 602
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 502 сообщении(ях)
|
Re: Как пересчитать индуктивность(антенну) ?
Ты бы уточнил-12кГц,это несущая,или частота модуляции?..
|
|
|
|
13.12.2013, 13:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Как пересчитать индуктивность(антенну) ?
Сообщение от sh2cer
|
как вычислить магнитную проницаемость ?
|
Кольца - легко. А вот со стержнями засада. готовых упрощенных формул в сети нет. Во всяком случае мне не встречались.
Сообщение от sh2cer
|
Исходный клееный и уже для расчетов не годится наверно .
|
Клеяный имеет такую же магнитную проницаемость как и не клеяный. Свойства феррита не изменились. Поэтому индуктивность контура (а в данном случае феррит сердечник контура) останется. Меряй индуктивность и наматывай провод до достижения такой же. Так ты попадешь в частоту исходного резонанса(емкость исходная, индуктивность исходная - соответственно и частота резонанса останется исходной). А добротность будет зависеть от материала сердечника. Чем ниже проницаемость, тем больше колличество витков потребуется намотать, тем больше будет добротность контура. Если скучно можешь Q-метр изготовить. В сети схем полно.
Сообщение от sh2cer
|
а потом уже пересчет индуктивности
|
Забудь ты про расчеты на ферритах. Там на аршине - поларшина, невелик перекос. Мю ферритов имеет бешаный разброс, и то что написано на стержне - ЭТО ОЧЕНЬ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО!!!
З.Ы. Добавил формулу расчета резонанса. Надеюсь поможет в понимании того что тебе требуется. Неплохо бы номограмму найти, это значительно упростит твою задачу.
Последний раз редактировалось radioded; 13.12.2013 в 13:22.
|
|
|
|
13.12.2013, 14:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,265
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 834 раз(а) в 616 сообщении(ях)
|
Re: Как пересчитать индуктивность(антенну) ?
По всей видимости, Port A - выход, конфигурация порта задаётся регистрами (стр. 9 SX20AC), Si4532ADY используются в качестве ключей, нагрузкой которых, является передающая антенна (датчик). Если на катушке датчика нет сигнала, наверно, копать в сторону ключей и микроконтроллера, хотя могут быть и другие неисправности. Транзисторы допускают импульсный ток до 20 А, если питание транзисторов 5 В, максимальный ток - 12-14 А. Посылку импульса можно и не увидеть на осциллографе, если передаётся пачка. Напоминает импульсный металлоискатель, где импульсное магнитное поле вырабатывается не рамкой, а катушкой с ферритом. Если так, то феррит должен работать в сильных полях и отечественные марки 400 - 1000 для радиоприёмников, по всей видимости, не подойдут.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:54.
|
|