Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 26.12.2013, 18:15  
andrey9806
Временная регистрация
 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 74
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
andrey9806 на пути к лучшему
Смущение Вопрос по керамическим конденсаторам

Как известно керамические конденсаторы меняют ёмкость в зависимости от напряжения.
при каком напряжении емкость должна соответствовать номиналу?
если конкретно то для murata.
Реклама:
andrey9806 вне форума  
Сказали "Спасибо" andrey9806
3d cube (27.12.2013)
Непрочитано 26.12.2013, 19:06  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,865
Сказал спасибо: 7,316
Сказали Спасибо 18,366 раз(а) в 6,406 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: вопрос по керамическим конденсаторам

Сообщение от andrey9806 Посмотреть сообщение
Как известно керамические конденсаторы меняют ёмкость в зависимости от напряжения
И че? Все???
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 26.12.2013, 19:20  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: вопрос по керамическим конденсаторам

http://www.pro-radio.ru/measure/10697/
Scadauser вне форума  
Сказали "Спасибо" Scadauser
leoblp (28.12.2013)
Непрочитано 26.12.2013, 19:54  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,865
Сказал спасибо: 7,316
Сказали Спасибо 18,366 раз(а) в 6,406 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: вопрос по керамическим конденсаторам

Может это вариконды?
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 26.12.2013, 22:37  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию Re: вопрос по керамическим конденсаторам

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Может это вариконды?
Обычная низкочастотная керамика.
estet вне форума  
Непрочитано 27.12.2013, 00:42  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: вопрос по керамическим конденсаторам

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Может это вариконды?
Нет-нет, есть такая хрень.
Их вообще трудно назвать конденсаторами в полном смысле слова.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 27.12.2013, 01:31  
CatDog34
Прохожий
 
Регистрация: 04.07.2013
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
CatDog34 на пути к лучшему
По умолчанию Re: вопрос по керамическим конденсаторам

Сообщение от andrey9806 Посмотреть сообщение
при каком напряжении емкость должна соответствовать номиналу?
наверное при том которое показано на нем
CatDog34 вне форума  
Непрочитано 27.12.2013, 03:15  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: вопрос по керамическим конденсаторам

Сообщение от andrey9806 Посмотреть сообщение
при каком напряжении емкость должна соответствовать номиналу?
Вопрос задан некорректно.
Номинал сам по себе допускает отклонения действительной емкости, если они не превышают допустимого предела. Поэтому десяток конденсаторов одного и того же номинала, измеренных в одинаковых условиях, дадут десять разных значений емкости. При этом ни одно из этих значений не будет в точности равно номиналу.

Во-вторых, кроме напряжения, на емкость конкретного конденсатора влияют и другие факторы. В первую очередь - температура. Величина ТКЕ указывается для определенного типа конденсатора. Но при этом отклонения величин ТКЕ у разных экземпляров довольно большие. Это приводит к тому, что если даже подобрать пару конденсаторов с одинаковой емкостью при одной температуре, то при другой температуре их емкость уже будет неодинаковой.
Еще на емкость влияет давление. Тоже по-разному, на разные экземпляры. Кроме того, некоторые типы конденсаторов чувствительны к влажности.

Ну, и каковы теперь шансы увидеть "емкость, соответствующую номиналу"? Близки к нулю.

Да, у керамических (и не только) конденсаторов емкость в некоторой степени зависит от приложенного напряжения. Но эта зависимость настолько мала, что нечего даже надеяться с ее помощью добиться совпадения емкости с номиналом.

Другое дело, если задать вопрос примерно так:
Как изменяется начальная емкость конденсатора (измеренная при нулевом напряжении) при увеличении напряжения, при прочих равных условиях?

Но и на такой вопрос трудно ответить однозначно. Потому что у разных конденсаторов (даже взятых из одной партии) эта зависимость тоже разная. Очень разная. Утешает только то, что в любом случае эта зависимость очень маленькая, меньше всех выше перечисленных.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 27.12.2013, 07:39  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: вопрос по керамическим конденсаторам

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Вопрос задан некорректно.
Корректно

При 5...10% от номинального, при уменьшении или увеличении емкость падает

А вообще, пока здесь обсуждение сферического коня в вакууме. У КАЖДОГО конденсатора приличной конторы есть свой даташит, и там все показано на графиках. Универсального варианта, подходящего для большинства керамики, нет. Вот GRM32ER61H106KA12 от Мураты - 10 мкф 50 В X5R 1210

niXto вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо niXto за это сообщение:
3d cube (27.12.2013), andrey9806 (27.12.2013), leoblp (28.12.2013), psa07 (27.12.2013)
Непрочитано 27.12.2013, 07:42  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: вопрос по керамическим конденсаторам

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Да, у керамических (и не только) конденсаторов емкость в некоторой степени зависит от приложенного напряжения. Но эта зависимость настолько мала, что нечего даже надеяться с ее помощью добиться совпадения емкости с номиналом.
Даже у лучших X5R, X7R емкость может изменяться процентов на 50...70 - я бы не сказал, что "настолько мала". Про V-диэлектрик вообще промолчу, это диверсия, а не диэлектрик. Только у конденсаторов малой емкости, не с R-диэлектриком, зависимости почти нет
niXto вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо niXto за это сообщение:
3d cube (27.12.2013), leoblp (28.12.2013), pinco (28.12.2013), Ан-162 (27.12.2013)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интересный вопрос - два усилителя к одной нагрузке eCAH Аудиотехника 45 14.10.2010 01:23
Вопрос по блоку питания... El-Shang Источники питания и свет 13 19.11.2009 17:35
вопрос из детства spilberg Отвлекитесь, эмбеддеры! 9 03.07.2009 14:01
Вопрос по инвертору для LСD voha2006 Ремонт оргтехники 15 25.04.2009 09:57


Часовой пояс GMT +4, время: 22:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot