Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
12.01.2014, 14:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Теория чистого синуса в преобразователе
Ремонтировал я как-то трехкиловаттный УПС. Переключение в нем на батареи(48V) происходит релюшками. Меня смутила одна вещь. По топологии там полный мост, тоесть 4 сборки транзисторов на стороне 48 вольт коммутируют первичку транса к батареи...НО! Транс не импульсный с присущими атрибутами "интегратора" а транс имеено 3квт на 50 герц, от него же и заряд происходит аккумуляторов.Выходны обмотка этого транса(220) шунтирована мощными конденсаторами, несколько десятков микрофарад, а обратная связть через 50герцовые мелкие трансформаторы. Так вот вопрос к теоретикам, каким именно образом этот транс на выход дает синус без огромных потерь, я просто не могу эквивалетную схему такого включения представить, чтоб понять что происходит в момент паузы, а что происходит в момент включения одного из плеч моста. Как по мне, так последовательно с первичкой не хватает высочастотного дросселя, а паралельно первичке надо небольшой емкости мощный кондер, что вот как ДГС+кондер в комповом ИБП формировать на входной обмотке трехкиловатного транса напряжение синусоидное 50 Герц, а не ШИМ.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
12.01.2014, 15:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Обычный частотник с ШИМ-аппроксимацией синусоиды
|
|
|
|
12.01.2014, 16:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
там нет апроксимации, там чистый синус, для этого на выходе стоят понижающие трансы низкочастотные(50Герц) для обратной связи. Меня смущает, что первичная обмотка нагружена или 48 вольт, в момент импульса, или 0, в паузе, и так допустим 50000 раз в секунду. А трансформатор должен "трансформировать" это напряжение или в импульс напряжения примерно 350Вольт на выходе, либо 0. А вот чтоб этот шим в итоге дал непрерывную синусоиду, то должен быть усредняющий элемент (высокочастоный дроссель) но, подозреваю, что в качестве этого высокочастоного дросселя используется какая-то паразитная индуктивность этого большого трансформатора, только вопрос - КАКАЯ ИМЕННО.
Вот вопрос коряво нарисованный в пеинте, есть ключи, есть транс на 50 герц, есть выходной кондер, указана частота. Не пойму почему получается чистый синус при высокочастотных П импульсах, одного конденсатора на выходе мало, где ж та высокочастная индуктивность. Ну...50мкФ я наверное загнул....но...
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
Последний раз редактировалось soladko; 12.01.2014 в 16:54.
|
|
|
|
12.01.2014, 17:02
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 364
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 86 раз(а) в 59 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от soladko
|
Не пойму почему получается чистый синус при высокочастотных П импульсах
|
Почитайте про скважность и широтно-импульсную модуляцию.
А если коротко то: высокочастотные импульсы усредняются индуктивностью трансформатора. Получившийся уровень напряжения пропорционален скважности.
Последний раз редактировалось Сергей_Ковалев; 12.01.2014 в 17:07.
|
|
|
|
12.01.2014, 17:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
это я все знаю, как работают чисто импульсные БП тоже. не в том вопрос.......
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
12.01.2014, 17:13
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 364
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 86 раз(а) в 59 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от soladko
|
это я все знаю
|
Тогда это троллинг)
|
|
|
|
12.01.2014, 17:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
да не тролю.....
Цитата:
|
усредняются индуктивностью трансформатора
|
вот это я и хочу знать, какой именно индуктивностью, какая ее величина(явно не индуктивность первички, а рассеяния, или инд-сть связи обмоток, или проходная....забыл уже какие там бывают), ведь я ж не могу таким трансом управлять на частоте 500Гц и при этом мощным кондером на выходе сгладить пульсации и получить синус.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
12.01.2014, 17:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,399
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 431 раз(а) в 306 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от soladko
|
да не тролю.....
вот это я и хочу знать, какой именно индуктивностью, какая ее величина(явно не индуктивность первички, а рассеяния, или инд-сть связи обмоток, или проходная....забыл уже какие там бывают), ведь я ж не могу таким трансом управлять на частоте 500Гц и при этом мощным кондером на выходе сгладить пульсации и получить синус.
|
Транс тут особо не причем. На выходе ставится фильтр на 50Гц,а можно вообще не ставить - отфильтруется нагрузкой.
|
|
|
|
12.01.2014, 17:51
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от Gnider
|
Транс тут особо не причем.
|
Трехкиловаттный пятидесятигерцовый транс? Крутовато...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
12.01.2014, 18:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,399
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 431 раз(а) в 306 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от akegor
|
Трехкиловаттный пятидесятигерцовый транс? Крутовато...
|
Как обычно. Люди пишут чтобы что-то написать не поняв сообщение и приплетая непонятно откуда взятые факты.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:42.
|
|