Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 27.03.2014, 11:39  
dimmich
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для dimmich
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Владимир
Сообщений: 2,817
Сказал спасибо: 3,039
Сказали Спасибо 4,255 раз(а) в 1,200 сообщении(ях)
dimmich на пути к лучшему
По умолчанию Как измерить температуру в длинной печи?

Печи длиной около 100 метров.

Сыпучий продукт в металлических коробах 80*80*30 см едет по роликам и запекается сначала в одной печи около 8 часов при температуре 400-800 градусов, затем около суток едет в другой печи от 600 градусов до остывания в самом конце.

Сверху печей установлены термопары платиновые, на расстоянии пол метра до продукта расположены их концы (на фото они скрыты сверху щитами). У технологов есть подозрения, что температура, воздействующая на продукт, сильно отличается от температуры, измеряемой термопарами. И поставили задачу. Как измерить температуру продукта? Ну или хотя бы непосредственно рядом с продуктом? Точности измерения стандартной платиновой термопары вполне хватает.

Измерять пистолетом с лазерным лучом не выходит. При температуре 800 воздух в печи начинает сам по себе светиться, что сильно сбивает точность измерений. Да и от расстояния точность сильно зависит, и от меткости прицеливания, и прицелиться почти не получилось. Так что видимо это не вариант.

Рассматриваем вариант закупить длинную термопару, установить ее кончик в зоне прохождения продукта (но чтобы не задевал продукт), сравнить показания верхних термопар с этой длинной. Так измерить температуру во всех точках в печи. И на эту поправку в разнице со штатными термопарами в будущем корректировать показания этих штатных термопар. Этот вариант не очень хорош, печи на гарантии, лишнюю дырку для доп.термопары сделать не дадут. Типа вмешиваемся в конструкцию. Возможно в будущем повлияют и какие-то другие факторы (начальная температура продукта, длительность непрерывной работы печей, температура окружающего воздуха, или еще что), и измеренная разница будет не актуальной.

Существуют регистраторы, например вот. Но в течение многих часов при такой температуре - никакой термостатированный контейнер по-моему не справится с задачей. Или справится? Расскажите, если у вас есть в этом деле опыт. Я спрашивал у той фирмы, на которую ссылку дал, они не производят и не продают контейнеры, и не имеют опыта такого использования регистраторов. Только регистраторы продают, а контейнеры это только их мысль теоретическая.

Измерение воздуха возле продукта это не совсем то же самое что температура самого продукта. Поэтому из реально реализуемых идей следует выбрать вариант, где измеряется температура самого продукта.

Какие еще мысли вам приходят в голову? Как посоветуете решить поставленную задачку? Или задачка не имеет решения? (подзадориваю )
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Как закалялась сталь_.JPG
Просмотров: 372
Размер:	131.5 Кб
ID:	61480  
Реклама:

Последний раз редактировалось dimmich; 27.03.2014 в 11:41.
dimmich вне форума  
Непрочитано 27.03.2014, 12:05  
nml
Супер-модератор
 
Аватар для nml
 
Регистрация: 13.03.2004
Адрес: Minsk
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 1,956
Сказали Спасибо 1,328 раз(а) в 578 сообщении(ях)
nml на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как измерить температуру в длинной печи?

А какова длина печи? Если регистратор засунуть в более-менее теплоизолированную коробку и протащить каким-либо тросиком через рабочую зону, со скоростью, достаточной для измерения, но гораздо выше рабочей? За пару минут регистратор, укутанный в пенопласт, не помрет ведь? размеры печи там нехилые, контейнер побольше, стенки потолще, а внутрь еще пару бутылок с холодной водой.
__________________
[ жизнь приятна и красива, если выпить литр пива ]
nml вне форума  
Непрочитано 27.03.2014, 12:24  
dimmich
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для dimmich
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Владимир
Сообщений: 2,817
Сказал спасибо: 3,039
Сказали Спасибо 4,255 раз(а) в 1,200 сообщении(ях)
dimmich на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как измерить температуру в длинной печи?

Сообщение от nml Посмотреть сообщение
А какова длина печи? Если регистратор засунуть в более-менее теплоизолированную коробку и протащить каким-либо тросиком через рабочую зону, со скоростью, достаточной для измерения, но гораздо выше рабочей? За пару минут регистратор, укутанный в пенопласт, не помрет ведь? размеры печи там нехилые, контейнер побольше, стенки потолще, а внутрь еще пару бутылок с холодной водой.
Печи длиной около 100 метров.
Трудности с осуществлением конечно возникнут... Продукт в штатном режиме довольно плотно ставится на поверхность. Но вариант протащить регистратор - интересный! Вполне реализуемый. Спасибо! Не додумались.

Жду еще мыслей.
dimmich вне форума  
Непрочитано 27.03.2014, 13:18  
messoft
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Херсон
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 234
Сказали Спасибо 146 раз(а) в 93 сообщении(ях)
messoft на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как измерить температуру в длинной печи?

http://relsib.com/data/content/paper.php?id=33
messoft вне форума  
Непрочитано 27.03.2014, 13:24  
dimmich
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для dimmich
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Владимир
Сообщений: 2,817
Сказал спасибо: 3,039
Сказали Спасибо 4,255 раз(а) в 1,200 сообщении(ях)
dimmich на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как измерить температуру в длинной печи?

Я эту ссылку и указал в своем первом сообщении.
А как лучше применить этот регистратор - сказал nml.
dimmich вне форума  
Непрочитано 27.03.2014, 14:07  
alexszand
Заблокирован
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Таганрог,центр разведения боевой тарани
Сообщений: 2,626
Сказал спасибо: 602
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 502 сообщении(ях)
alexszand на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как измерить температуру в длинной печи?

Диммыч,арендуй тепловизор на пару дней-увидишь картинку воочию!Привязку по Т,после,легше будет сделать...
alexszand вне форума  
Непрочитано 27.03.2014, 14:28  
Boba_spb
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 1,394
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 183 раз(а) в 167 сообщении(ях)
Boba_spb на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как измерить температуру в длинной печи?

Тут скорее надо решать вопросы технологии. Смотреть результат на выходе от состояния на входе и времени процесса. Начальная влажность, плотность сыпучего материала и время прохождения , думаю, тут играет большую роль, чем градиент температур по сечению печи.
Boba_spb вне форума  
Непрочитано 27.03.2014, 14:43  
dimmich
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для dimmich
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Владимир
Сообщений: 2,817
Сказал спасибо: 3,039
Сказали Спасибо 4,255 раз(а) в 1,200 сообщении(ях)
dimmich на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как измерить температуру в длинной печи?

Я КИПовец. Мне конкретную КИПовскую задачу поставил технолог. По технологии пусть думают они сами. Технологи что-то там запускают в печь, пробуют, смотрят результат. Меня попросили лишь предложить решение задачи.

А тепловизор то как приспособить к такой длинной печи? Окошек нет, с торца ничего хорошего не увидишь. Да и задача достаточно точного измерения температур в рабочей области не решается.
dimmich вне форума  
Непрочитано 27.03.2014, 14:52  
alexszand
Заблокирован
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Таганрог,центр разведения боевой тарани
Сообщений: 2,626
Сказал спасибо: 602
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 502 сообщении(ях)
alexszand на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как измерить температуру в длинной печи?

Идёшь пешком(едешь на каре) во время техпроцесса.Завалы по краям(вход/выход)понятны,а основное тело печи(с учетом коэффициента) просчитывается легко...А так-термопары,все,косячить не могут-ищи ошибки в обработке/сьёме данных...
alexszand вне форума  
Непрочитано 27.03.2014, 14:58  
dimmich
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для dimmich
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Владимир
Сообщений: 2,817
Сказал спасибо: 3,039
Сказали Спасибо 4,255 раз(а) в 1,200 сообщении(ях)
dimmich на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как измерить температуру в длинной печи?

Термопары не косячат. К ним претензий нет. Есть претензии к месту их установки по проекту.

Форма графика температуры по термопарам известна. Так что тепловизор не нужен. Интересует точная температура вблизи роликов, по которым едет продукт. Я же всё это расписал!
dimmich вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как измерить сопротивление изоляции? a_leha Измерительное оборудование 5 03.09.2011 20:33
Как измерить временой интервал? russo_turisto Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 8 15.08.2011 23:37
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49
[Решено] Всем эмбеддерам посвящается... Decan Отвлекитесь, эмбеддеры! 0 24.10.2005 14:43


Часовой пояс GMT +4, время: 07:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot