Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 05.07.2014, 17:41  
Hund
Частый гость
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Hund на пути к лучшему
По умолчанию Блок питания на ir2161

Добрый всем день. Собственно хочется собрать БП ватт так на 1500 - 50 вольт, ток соответственно . Взял за основу IR2161 транзисторы IRFP351.Пока ковырял тырнет - несколько раз наткнулся на упоминание о том что микросхема слабовата для управления мощными полевиками , посему для подстраховки решил поставить оптодрайверы (из того что было найдено и доступно -HCPL-3120).Опыта маловато и теперь мучают несколько вопросов:
- хватит ли питания от одного стабилитрона для всей этой городушки (думаю для подстраховки поставить Д815Е типа помощнее)?
- не исказят ли оптодрайверы алггоритмы работы ir2161 (вроде как должны тупо повторять сигнал ну а вдруг ?)
- собственно городил такой вот блок по базовой схеме(без оптодрайверов) и он нормально работал но отбираемая мощность была заметно ниже, может и не стоит так заморачиваться вообще?
В общем поругайте )).
Если кто силен ответить буду премного благодарен.Спасибо за внимание.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2161_opto.jpg
Просмотров: 1059
Размер:	78.7 Кб
ID:	66726  
Реклама:

Последний раз редактировалось Hund; 06.07.2014 в 06:01.
Hund вне форума  
Непрочитано 05.07.2014, 18:00  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,987
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,943 раз(а) в 2,371 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Блок питания на ir2161

Hund,
начните с исправления ошибок питания IR2161
jump вне форума  
Непрочитано 05.07.2014, 19:33  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,273
Сказал спасибо: 1,090
Сказали Спасибо 837 раз(а) в 619 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Блок питания на ir2161

И приведите не обрезанную схему.
kreking вне форума  
Непрочитано 05.07.2014, 23:49  
Hund
Частый гость
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Hund на пути к лучшему
По умолчанию Re: Блок питания на ir2161

извините, резал схему дабы избавить ее от несущественных подробностей и уместить в более-менее размер, видимо лишнее обрезал - на самом деле все взято из даташита и приложения по применению,но на суть вопросов это не очень должно влиять
Hund вне форума  
Непрочитано 06.07.2014, 01:34  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,273
Сказал спасибо: 1,090
Сказали Спасибо 837 раз(а) в 619 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Блок питания на ir2161

Сообщение от Hund Посмотреть сообщение
резал схему дабы избавить ее от несущественных подробностей
Разбираться в Вашем "художестве" большого желания нет, но как правило, показывают откуда приходит питание и где и какая нагрузка подключена. Да ладно. HCPL-3120 недавно отдал заказчику в составе одного устройства. Питание оптрона двухполярное несимметричное, стабилизированное. Неделя прошла, заказчик гоняет устройство на всех режимах. Пока всё работает. Драйвер управляет IGBT транзистором с активной и реактивной (ёмкостной и индуктивной) нагрузками с максимальным током 40 А при напряжении на ключах от 300 В до 450 В. Ток через диод оптрона 15,5 мА, напряжение питания оптрона +15 В и -5 В, при максимально - допустимом 25 В.
IR2161 не совсем подходит для Ваших целей и не предназначена для управления диодами оптрона.
kreking вне форума  
Непрочитано 06.07.2014, 06:02  
Hund
Частый гость
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Hund на пути к лучшему
По умолчанию Re: Блок питания на ir2161

Cпасибо за ответ,схему подправил
Hund вне форума  
Непрочитано 06.07.2014, 09:47  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,273
Сказал спасибо: 1,090
Сказали Спасибо 837 раз(а) в 619 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Блок питания на ir2161

Понял, что питание БП, однополупериодное. В родном даташите схема выглядит в прикреплённом рисунке. Схема не предназначена для таких мощностей, ищите нормальную схему. Нестандартное включение компонентов для отсутствующих режимов, приводит к их гибели.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ir2161.jpg
Просмотров: 1051
Размер:	52.0 Кб
ID:	66752  
kreking вне форума  
Непрочитано 06.07.2014, 10:30  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,987
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,943 раз(а) в 2,371 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Блок питания на ir2161

Сообщение от Hund Посмотреть сообщение
схему подправил
чего вы подправили? IR2161 предназначена для работы с затвором - ток на выходе импульсный, нагрузка - емкость, удерживающая заряд.
а вас что? нагрузка - токовый элемент, требующий непрерывного питания, т.е. емкость верхнего плеча израсходуется мгновенно, верхний ключ закроется, не выполнив задачу.
почему вы не думаете? поставив опторазвязку, нет необходимости копировать схему с бустрепом, необходимо все запитать от нижнего плеча и убрать связь со средней точкой мосфетов, соединив выводы 2 и 6. это ж элементарно и, кроме того, описывается в аппнотах International Rectifier - больше читайте, девок не щупайте и придет просветление
а то я девок щупал, книги скурил, читать разучился и вот докатился - советы даю
jump вне форума  
Непрочитано 07.07.2014, 19:21  
Hund
Частый гость
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Hund на пути к лучшему
По умолчанию Re: Блок питания на ir2161

Сообщение от kreking Посмотреть сообщение
. Схема не предназначена для таких мощностей, ищите нормальную схему. .
Вот, если нетрудно, чем она не предназначена вкратце? Не раскачает мощные полевые транзисторы? Ну видимо мое первое решение плохо от безграмотности,но неужели нет каких то еще вариантов. Может кто то в силах подсказать?
Сообщение от jump
.
запитать от нижнего плеча и убрать связь со средней точкой мосфетов, соединив выводы 2 и 6. это ж элементарно и, кроме того, описывается в аппнотах International Rectifier - больше читайте.
В меру сил и ума читаю, просто много пропустил.Лучше подскажите где у IR можно почитать о том включении, про которое вы упоминаете,не удается найти .
Hund вне форума  
Непрочитано 07.07.2014, 21:16  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,273
Сказал спасибо: 1,090
Сказали Спасибо 837 раз(а) в 619 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Блок питания на ir2161

Сообщение от Hund Посмотреть сообщение
чем она не предназначена вкратце?
AN-1069
Посмотрите как устроена защита, вопросы отпадут.
Оригинал и перевод от гугла.
"It is also known that when the load is reduced below a certain level, the adaptive dead-time function within the IR2161 is no longer able to operate due to the fact that the VS voltage no longer slews all the way down to COM but instead starts to ring out into an oscilla- tion. In this case the dead time becomes a fixed de- fault value of approximately 1.2uS. When there is no load there has to be hard switching of the MOSFETs because commutation is impossible under this condi- tion. Consequently high dV/dT occurs at VS causing large transient currents to flow through CSNUB and the parasitic capacitances in the MOSFETs. There- fore in a higher power design where the MOSFETs need to have a larger die size to support the current, the parasitic capacitances are higher and the value of CASNUB also needs to be higher in order to provide the greater supply current needed at VCC to provide the necessary gate drive. In this situation the tran- sient currents in the MOSFETs under an open circuit condition cause serious overheating and eventual damage. A method has been devised that allows the open circuit condition to trigger the short circuit pro- tection feature of the IC and cause it to go into the 50ms on and 1s off auto restarting mode, therefore preventing the MOSFETs from overheating.

Это не известно также, что, когда нагрузка снижается ниже определенного уровня, адаптивная функция мертвое время в IR2161 уже не в состоянии работать из-за того, что напряжение VS больше не slews все, вплоть до COM, но вместо этого начинает загреметь в-ции осциллятора. В этом случае мертвое время становится фиксированное значение де-вина примерно 1.2uS. Когда нет нагрузки там должен быть жесткий переключение транзисторов из-за коммутации невозможно при этом условие. Следовательно высокая dV/dT происходит в VS вызывая большие переходные токи течь через CSNUB и паразитных емкостей в МОП-транзисторов. Там Поэтому в более высокой мощности конструкции, где МОП-транзисторы должны иметь больший размер кристалла, чтобы поддержать ток, паразитные емкости выше, и величина CSNUB также должна быть выше, чтобы обеспечить больший ток питания, необходимого при VCC к обеспечить необходимым затвором. В этой ситуации переходных токов в МОП-транзисторов под открытом состоянии замыкания привести к серьезным перегрева и возможного повреждения. Метод был разработан, что позволяет состояние разомкнутой цепи, чтобы вызвать короткое замыкание за-щиты особенность IC и вызвать его, чтобы войти в 50мс, и 1 с Режим отключения автоматического перезапуска, поэтому предотвращая МОП от перегрева...

Защита от короткого замыкания Было обнаружено, что если основной цепи галоген, как показано выше, подвергают непрерывной короткого замыкания, Q1 и Q2 МОП-транзисторы постепенно нагреться при нормальном самовозвратом операции. МОП-транзисторы в конечном итоге может достичь очень высокой температуры и потерпеть неудачу. Этот эффект усугубляется тем, что, как транзисторы повышение температуры, РДС (на) значение также возрастает, что приводит к дополнительным потерям и даже больше отопления. В некоторых конструкциях, где нет радиаторов на полевых МОП-транзисторов это может быть проблемой. Следует также отметить, что ворота привод резисторы необходимы, чтобы предотвратить высокую dV/dT от происходящей, что может вызвать выход HO пропустить импульсы под состояние короткого замыкания. Если возникает такая ситуация закрыли схема будет сбоев в работе в IR2161. Выбор управление ведущей резисторов зависит от МОП используемых. В некоторых случаях 33R было установлено, быть более надежным, чем 22R. Компромисс в том, что транзисторы будут работать немного жарче, чем больше чем привод резисторы. Дизайнер должен проводить испытания с системой вождения короткий нагрузки цепи в течение нескольких минут, чтобы определить, что температура МОП остается в допустимых пределах и эксплуатация остается стабильной." Смотрите рисунок 3 и 4, как утроена работа микросхемы. На рисунке 5 и ниже, полные модифицированные схемы электронного трансформатора на мощность не более 100 Вт. Микросхема управляет только полевыми транзисторами.
kreking вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Блок питания на 3 напряжения? Purpura Источники питания и свет 5 16.06.2010 22:45
Блок питания 5/12V 5W помогите со схемой 7Fantomas7 Источники питания и свет 1 28.05.2010 18:24
Блок питания из ATX для ленивых slavar1 Источники питания и свет 18 09.03.2010 08:35
Блок питания для "150W Amplifer". Wardenclyff Источники питания и свет 8 29.08.2007 19:47
[Решено] Блок питания AT nagano Источники питания и свет 5 08.06.2004 05:51


Часовой пояс GMT +4, время: 03:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot