Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
05.11.2014, 17:33
|
|
Прописка
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: MN
Сообщений: 168
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Схема управления реле
Всем привет, прошу помощи в осмыслении части схемы. Имеется устройство с реле, была задача срисовать схему с рабочего изделия. Фрагмент схемы управления реле через оптрон выглядит так:
Не можем с коллегой понять, зачем в цепи эмиттера транзистора Q1 стоит стабилитрон D1 на 3.3В, да ещё и в режиме обычного диода. На данный момент считаем, что проектировщик что-то напутал, ибо в данном включении стабилитрон может только ухудшить работу схемы. В зависимости от состояния оптрона, на базе Q2 либо 0.4В, либо 0.7В, т.е. из-за диода разница потенциалов на базе Q2 минимальна, а если бы на нём падало 0.6В или он был бы перевёрнут, то Q2 вообще не закрывался бы. Было бы более логично поставить D1 в эмиттерную цепь Q2.
P.S. задачи реализации схемы не стоит, такой огород не стал бы городить, просто хочется понять смысл задумки.
__________________
- Квадрат - это тоже прямоугольник, только более квадратный и не такой вытянутый
- Двуугольник - это треугольник, только поломанный
- Одноугольника не видел
|
|
|
|
05.11.2014, 18:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Схема управления реле
Сообщение от skrynia
|
На данный момент считаем, что проектировщик что-то напутал, ибо в данном включении стабилитрон может только ухудшить работу схемы. В зависимости от состояния оптрона, на базе Q2 либо 0.4В, либо 0.7В, т.е. из-за диода разница потенциалов на базе Q2 минимальна, а если бы на нём падало 0.6В или он был бы перевёрнут, то Q2 вообще не закрывался бы. Было бы более логично поставить D1 в эмиттерную цепь Q2.
|
На самом деле Вы всё напутали, на базе будет 0,7в + 0,7в. Это компаратор так организован.
|
|
|
|
05.11.2014, 18:35
|
|
Прописка
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: MN
Сообщений: 168
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: Схема управления реле
Сообщение от omercury
|
На самом деле Вы всё напутали, на базе будет 0,7в + 0,7в. Это компаратор так организован.
|
Вообще-то я промоделировал, там ток прямой маленький, отсюда и падение на диоде D1 всего 0.4В. Если я напутал, то Q2 будет закрыт при закрытом оптроне? И почему не использовать 1N4148?
__________________
- Квадрат - это тоже прямоугольник, только более квадратный и не такой вытянутый
- Двуугольник - это треугольник, только поломанный
- Одноугольника не видел
|
|
|
|
05.11.2014, 23:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,492
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Схема управления реле
Сделано на пределе, а задумка - термостабильность у стабилитрона 1N5226 в прямом включении намного лучше чем у диода.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
06.11.2014, 01:21
|
|
Прописка
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Схема управления реле
Этот элемент D1 скорее всего обеспечивает закрытие Q1 при открытии оптрона в случае большого падения на открытом оптроне, например если там составной транзистор из трёх транзисторов или какая другая схема сложнее чем упрощенная принципмальная. И возможно простой диод даёт больше падение напряжения чем D1, а Q2 стабильнее закрывается именно с этим стабилитроном когда открывается Q1, иначе на базе Q2 слишком большое напряжение. Кстати есть стабилитроны, работающие в прямом направлении. стабисторы. Этот D1 возможно экспериментально подобрали.
|
|
|
|
06.11.2014, 01:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Схема управления реле
Если вы срисовали схему с реальной конструкции - что мешает просто измерить интересующие вас напряжения? На самом деле, главная странность - отсутствие диода параллельно катушке реле. Или вы его не заметили?
|
|
|
|
06.11.2014, 11:00
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.08.2006
Адрес: Россия, Чукотка
Сообщений: 441
Сказал спасибо: 377
Сказали Спасибо 341 раз(а) в 139 сообщении(ях)
|
Re: Схема управления реле
Диода, параллельно обмотке, на плате может и не быть. Некоторые реле имеют диод в своём составе.
__________________
Suae quisque fortunae faber est
|
|
|
|
06.11.2014, 13:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Схема управления реле
Именно под печатный монтаж таких не попадалось. Устанавливаемые в колодку - да, такие есть. Только не в самом реле, а в колодке. В реле встречал только светодиод.
|
|
|
|
06.11.2014, 20:53
|
|
Прописка
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: MN
Сообщений: 168
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: Схема управления реле
Сообщение от Scadauser
|
Если вы срисовали схему с реальной конструкции - что мешает просто измерить интересующие вас напряжения? На самом деле, главная странность - отсутствие диода параллельно катушке реле. Или вы его не заметили?
|
Реальная конструкция ушла, а напряжения "промерили" в Протеусе, на базе Q2 либо 0.4В, либо 0.7В. Было бы на стабилитроне прямое падение 0.6..0.7В, то Q2 был бы постоянно открыт, что и смущает.
Диод параллельно катушке есть, не стал рисовать как само собой разумеещеся.
__________________
- Квадрат - это тоже прямоугольник, только более квадратный и не такой вытянутый
- Двуугольник - это треугольник, только поломанный
- Одноугольника не видел
|
|
|
|
06.11.2014, 20:55
|
|
Прописка
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: MN
Сообщений: 168
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: Схема управления реле
Сообщение от vsch8
|
Этот элемент D1 скорее всего обеспечивает закрытие Q1 при открытии оптрона в случае большого падения на открытом оптроне, например если там составной транзистор из трёх транзисторов или какая другая схема сложнее чем упрощенная принципмальная.
|
Вот в этом логика есть.
__________________
- Квадрат - это тоже прямоугольник, только более квадратный и не такой вытянутый
- Двуугольник - это треугольник, только поломанный
- Одноугольника не видел
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:52.
|
|