Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 21.03.2015, 03:24  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,045
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Бракованый стабилизатор -5V (7905) SGS Thomson

Думал, что нарвался на высокошумящую южнокорейскую микру 7915; стабилизатор -15V

У неё на входе 28 V амплитуда 2-полупериодного выпрямленного напряжения 50 Гц, сглажено эл-том 470 мкФ, 30 см провода, и на плате 2 х 470 мкФ 50 V. На выходе тантал 10 мкФ, нагрузка нулевая.

Но это была ОШИБКА! Корейская микра не виновата. Причиной была бракованая 7905 (стаб.напр-я минус 5 Вольт) производства SGS Thomson Microelectronics (эмблема - стилизованое наклонное ST), вход которой был подключён к выходу корейской микры
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Noise 7915 uA UC8633 KOREA 10uF Tantal.png
Просмотров: 265
Размер:	15.6 Кб
ID:	77088  

Последний раз редактировалось Инн; 21.03.2015 в 04:01.
Инн вне форума  
Непрочитано 21.03.2015, 05:23  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,045
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию

С микрой 7905 ещё будем разбираться (отпишусь), а пока скажу, что микра 7915 (стаб.напр-я минус 5 Вольт) производства SGS Thomson Microelectronics (эмблема - стилизованое наклонное ST) -- НЕ СООТВЕТСТВУЕТ СПРАВОЧНОМУ ЛИСТКУ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!
По справ.листку она допускает на входе до -35V, а на деле она работает в диапазоне вх.напр-я от -16 V до -22 V. При дальнейшем увеличении вх.напр-я наблюдаем пропорциональный рост выходного напр-я, и при Uвх=28V, Uвых = 19.7V

То всё было на хол.ходу. Поставил внутреннюю нагрузку 10 мА -- вроде работает нормально. Я с самого начала специально поискал в спр.листке мин.необходимый ток нагрузки: ни гу-гу. А на деле -- тебуется.

Положительные LM7805, LM7815 работают нормально и никакой нагрузки не требуют.

Примерно та же история и с LM7905 того же производителя: без нагрузки он работает от 7,5 до 13,5 Вольт. А спр.листок обещает до 35 Вольт.

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Причиной была бракованая 7905
Там не в браке было дело: соединённые последовательно 7915 и 7905 "разговаривают" между собой.

Причём у 7905 выход может быть чистым, а у 7915 на выходе нерегулярные или даже регулярные импульсы.

100 Ом между ними устраняют эти "переговоры". 20 Ом тоже достаточно.
(Это всё для работы на хол.ходу.)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Noise 7915+10uF Tantal loaded by 7905.png
Просмотров: 129
Размер:	17.6 Кб
ID:	77089  

Последний раз редактировалось Falconist; 21.03.2015 в 12:02.
Инн вне форума  
Непрочитано 21.03.2015, 10:19  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Высокошумный южнокорейский стабилизатор -15V (7915)

Инн,
откровения иоанна-богослова поздравляю, вы стали 100500 первооткрывателем черезжопной конструкторской разработки. погуглите - о вашей проблеме давно знает интернет схемотехника 79хх такова, что без минимальной нагрузки вход-выход почти равны, сам с этим сталкивался, но тоды интернета не было
jump вне форума  
Сказали "Спасибо" jump
dosikus (21.03.2015)
Непрочитано 21.03.2015, 11:45  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Высокошумный южнокорейский стабилизатор -15V (7915)

без нагрузки 78ХХ и 79ХХ использовать НЕдопустимо, это давно известно.Будет повышенное напряжение на выходе или генерация. Никакого холостого хода, как минимум 5мА и не меньше. Цепляйте резистор на выходе, если нагрузка недостаточная
vidask вне форума  
Непрочитано 21.03.2015, 13:07  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Высокошумный южнокорейский стабилизатор -15V (7915)

vidask,
уважаемый, ну насчет 78хх вы малость бре-бре? или не?
просто в 78хх не встречал сего безобразничества с гулянием выхода до крыши, как кот в марте. просто, помню, для проверки собирал простейший стенд с тестером-вольтметром в качестве нагрузки - ниче не гуляло, напряжение стояло как морковка у снеговика
jump вне форума  
Непрочитано 21.03.2015, 14:11  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,045
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Высокошумный южнокорейский стабилизатор -15V (7915)

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
без нагрузки 78ХХ и 79ХХ использовать НЕдопустимо, это давно известно
7815 и 7805 (того же производителя) работают нормально на хол.ходу.
7915 и 7905 -- не работают (см. мою упопею выше), но ить согласитесь, что должен же тогда Производитель заявить миним.нагрузку в справ.листке, а не рассчитывать на эзотерические знания пользователей или упопеи вроде моей сегодняшней.

Заодно отмечу, что я тут допаялся сегодня до того, что вон смотрю, а у 7905 (а с ней и на входе LM337, которая даёт здесь -2.5V) непосредственно на входе НИКАКОГО к-тора нет. Есть только тантал 10 мкФ на выходе 7915, но он-то теперь отгорожен от входов 7905 и 337 резистором 20 Ом (или, было, 100 Ом). Не дело это, но фунциклирует нормально; никаких шумов.
Инн вне форума  
Непрочитано 21.03.2015, 16:04  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Высокошумный южнокорейский стабилизатор -15V (7915)

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
vidask,
уважаемый, ну насчет 78хх вы малость бре-бре? или не?
просто в 78хх не встречал сего безобразничества с гулянием выхода до крыши, как кот в марте. просто, помню, для проверки собирал простейший стенд с тестером-вольтметром в качестве нагрузки - ниче не гуляло, напряжение стояло как морковка у снеговика
http://pdf.datasheetcatalog.com/data...06_to_7812.pdf

-В Гоогле задал первый попавшийся КА7812 и нахожу в даташите, на 3-тей странице то, о чем говорим.
Давайте про мартовского кота и его морковку в следующий раз, ок

Конкретно , цитата-

Output Voltage 5.0mA ≤ IO ≤ 1.0A, PO ≤ 15W

То же самое несколько раз находил в других, в бумажных источниках. То, что в Вашем эксперименте напруга не гуляла- это ничего не показывает, просто такой экземпляр(-ы) попался. Изготовитель же ЯСНО написал- нужны конденсаторы на входе и на выходе и минимальный ток нагрузки.
Я сам на подобное нарывался, и , чтобы исключить подобное в будущем, поступаю так, как выше изложил. Расходы минимальные, а воевать с трудностями, созданными собою же, я не хочу. Может, кто-то хочет,тогда ему флаг в руки
vidask вне форума  
Непрочитано 22.03.2015, 05:04  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,045
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Высокошумный южнокорейский стабилизатор -15V (7915)

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
Output Voltage 5.0mA ≤ IO ≤ 1.0A, PO ≤ 15W
То же самое несколько раз находил в других, в бумажных источниках.
Старина, извините, что вторгаюсь в Вашу дискуссию, но хочу Вас поблагодарить за эту ссылку. В мою слишком педантичную голову не пришло бы применить одну микру, а "намьёки" на инструкции по применению искать в спр.листке на, формально, другую микру другого производителя.
Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
воевать с трудностями, созданными собою же
О, да!!
Инн вне форума  
Непрочитано 22.03.2015, 10:19  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Высокошумный южнокорейский стабилизатор -15V (7915)

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Старина, извините, что вторгаюсь в Вашу дискуссию, но хочу Вас поблагодарить за эту ссылку. В мою слишком педантичную голову не пришло бы применить одну микру, а "намьёки" на инструкции по применению искать в спр.листке на, формально, другую микру другого производителя.

О, да!!
Гм , могу ошибаться, но по моему все 78ХХ и 79ХХ микросхемы одинаковые, по своей схеме, независимо от производителя
vidask вне форума  
Непрочитано 22.03.2015, 16:16  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,045
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Высокошумный южнокорейский стабилизатор -15V (7915)

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
могу ошибаться, но по моему все 78ХХ и 79ХХ микросхемы одинаковые
Я им тем более под колёса не заглядывал, но Вы ведь цитируете спр.листок КА7812: у неё ток 1А. А у LM7812 1.5А. Наверное, и внутри они чудок отличаются. И уж всяко если ты штампуешь микру, то её допустимые режимы надо самому оговаривать, а не надеяться, что конкурент это сделает!
Инн вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot