Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 20.05.2015, 17:27  
ivanov9268
Частый гость
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
ivanov9268 на пути к лучшему
По умолчанию Вопрос по резисторам

Имеются прецезионные резисторы 910 ком с точностью 0,1% и ТКС 50 ррм\С. Мне нужно соединить их последовательно до получения 18 Мом. Как изменится общая точность и ррм\С ?
Реклама:
ivanov9268 вне форума  
Непрочитано 20.05.2015, 17:52  
fiesta_01
Прохожий
 
Регистрация: 08.06.2011
Адрес: karaganda
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
fiesta_01 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по резисторам

18МОм/910кОм=20шт, 20*0,1%=2% разброс, 50ррм*20=1000ррм, естесственно, что это в самых плохих случаях
fiesta_01 вне форума  
Непрочитано 20.05.2015, 17:53  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,917
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по резисторам

На вскидку, без освежения знаний в спецлитературе:
Если считать допуски и ТКС нескоррелированными, то в sqrt(N) раз больше (N - число резисторов). Таким образом - сначала надо определиться с допущениями при расчете, скоррелированы-ли характеристики или нет?
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 20.05.2015, 18:14  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по резисторам

По поводу точности, то однозначно - чем больше резисторов, тем ближе их суммарное значение будет к заявленной величине. Ну, даже если взять самый худший случай, когда у всех резисторов допуск будет максимально допустимым, и в одну сторону от номинала, то и в этом случае суммарно допуск не превысит тех же 0,1%. А учитывая, что реальные резисторы могут иметь допуск как в меньшую, так и в большую стороны, то суммарная величина будет более точной, чем 0,1%, и с увеличением количества точность будет расти.

По поводу ТКС не так удачно. Ведь ТКС зависит от технологии, от применяемых материалов. И если ТКС положительный (или отрицательный), то таким будет у всех экземпляров. Отличаться будет лишь величиной, незначительно. Поэтому следует ожидать, что суммарный ТКС останется того же порядка, что и заявленный вначале. Ну, обрадовать может лишь то, что в любом случае суммарный ТКС не будет больше, чем у одиночных резисторов.
Alex9797 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
ivanov9268 (20.05.2015), krug_vv (21.05.2015), makakus (21.05.2015)
Непрочитано 20.05.2015, 18:14  
ivanov9268
Частый гость
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
ivanov9268 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по резисторам

Насчет скорректированы ТКС - не знаю. Но резисторы из одной пачки. Тип - С2-29В. Какая-то надежда есть что Ткс примерно одинаков, но не уверен. В ТО пишут +\- 50ррм\С

Последний раз редактировалось ivanov9268; 20.05.2015 в 18:17.
ivanov9268 вне форума  
Непрочитано 20.05.2015, 23:36  
alvadep
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
alvadep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по резисторам

PPM это вообще-то миллионная доля — единица измерения каких-либо относительных величин. Т.е. для 910к 50ррм\С будет равно 45,5 Ом. Для 20-ти резисторов соединенных последовательно это будет 910 Ом. Если привести к 18 Мом, то это будет все те же 50ррм\С.
С точностью то же самое. Да в общем то Alex9797 про это сказал.
alvadep вне форума  
Непрочитано 21.05.2015, 04:52  
ajsn
Прописка
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 192
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 21 сообщении(ях)
ajsn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по резисторам

Сообщение от alvadep Посмотреть сообщение
привести к 18 Мом, то это будет все те же 50ррм\С
c PPM конечно имено так но вот с точностью все плохо особенно если
Сообщение от ivanov9268 Посмотреть сообщение
Но резисторы из одной пачки. Тип - С2-29В.
Тоже навскидку, без освежения знаний.
Вот если бы взять, но не из одной пачки, а из разных, а еще лучше с разных заводов и из разных партий, двадцать тысяч резисторов (чтобы обеспечить статистически достоверную выборку 20 штук, количество зависит еще от количества партий, но не менее 20 при точности 0.1%) хорошенько перемешать в кастрюльке и вытаскивать по одному с закрытыми глазами - то и тогда не получим результат, описанный тут:
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
реальные резисторы могут иметь допуск как в меньшую, так и в большую стороны, то суммарная величина будет более точной, чем 0,1%, и с увеличением количества точность будет расти.
Но вот тоже беда какая случится - доверительный интервал после такой выборки рухнет сильно вниз против стандартного ~97% (((
Сказочное предложение от Alex9797 по увеличению точности не работает ни в теории, ни на практике (((
Резисторы из одной партии и имеют систематическую погрешность (с вероятностью, близкой к 1).

На мой взгляд задача имеет простое практическое решение - такие номиналы легко померить с высокой точностью - и подобрать резисторы с разбросами в разные стороны.

Последний раз редактировалось ajsn; 21.05.2015 в 12:36.
ajsn вне форума  
Непрочитано 21.05.2015, 06:20  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по резисторам

Сообщение от ivanov9268 Посмотреть сообщение
Мне нужно соединить их последовательно до получения 18 Мом.
На вскидку ... 1.2%

Последний раз редактировалось johanh; 21.05.2015 в 06:25.
johanh вне форума  
Непрочитано 21.05.2015, 10:04  
AlexPol
Прописка
 
Регистрация: 22.11.2006
Сообщений: 236
Сказал спасибо: 529
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 52 сообщении(ях)
AlexPol на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по резисторам

- Я поймал рыбу!! --Ну, так жарьте!!!
Если НАДО соединить, надо соединить и померить. А сколько раз это надо сделать?
AlexPol вне форума  
Непрочитано 21.05.2015, 10:19  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по резисторам

Сообщение от AlexPol Посмотреть сообщение
надо соединить и померить.
На вскидку ...
5-7 раз

Последний раз редактировалось johanh; 21.05.2015 в 10:48.
johanh вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интересный вопрос - два усилителя к одной нагрузке eCAH Аудиотехника 45 14.10.2010 01:23
Вопрос по блоку питания... El-Shang Источники питания и свет 13 19.11.2009 17:35
вопрос из детства spilberg Отвлекитесь, эмбеддеры! 9 03.07.2009 14:01
Вопрос по инвертору для LСD voha2006 Ремонт оргтехники 15 25.04.2009 09:57


Часовой пояс GMT +4, время: 12:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot