Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 24.06.2015, 14:34  
uepapx
Прописка
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 215
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 22 сообщении(ях)
uepapx на пути к лучшему
По умолчанию Улучшение свойств стрелочной индикации

Имеется схема индикации на стрелочном микроамперметре с нулём посередине. На вход подаётся сигнал рассогласования отрицательной или положительной полярности, что заставляет стрелку микроамперметра отклоняться в ту или иную сторону. Но рассогласование быстро нарастает так, что сразу стрелка уходит за край шкалы, что перегружает микроамперметр, и увеличивает ток нагрузки.
Подскажите, пожалуйста, какие изменения следует произвести, чтобы стрелка индикатора около нуля оставалась с максимальной чувствительностью, а по мере приближения к концу шкалы чувствительность падала. И стрелка, чтобы не заходила за край шкалы.
Как применить что-то логарифмическое или экспоненциальное, или какой-то ограничитель?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Индикация.jpg
Просмотров: 97
Размер:	13.2 Кб
ID:	80839  

Последний раз редактировалось uepapx; 24.06.2015 в 14:36.
uepapx вне форума  
Непрочитано 24.06.2015, 14:52  
kualx
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.08.2004
Адрес: Украина
Сообщений: 1,308
Сказал спасибо: 696
Сказали Спасибо 518 раз(а) в 311 сообщении(ях)
kualx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Улучшение свойств стрелочной индикации

uepapx, Если у вас "показометр", то достаточно будет между выходом микросхемы и R21 поставить резистор 2-10 кОм и между общей точкой этого резистора и R21 и землей подключить две LM431 (резисторы для них подобрать для нужного Вам ограничения), одна для стабилизации (ограничения) "+" напряжения, другая - для "-" напряжения.
Если измеряете на постоянном токе, можно зашунтировать стрелочный прибор конденсатором.
Если у Вас измерительный прибор, схема будет сложнее.
Удачи

Последний раз редактировалось kualx; 24.06.2015 в 14:55.
kualx вне форума  
Непрочитано 24.06.2015, 15:17  
Yurkin2014
Заблокирован
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 589
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 267 раз(а) в 206 сообщении(ях)
Yurkin2014 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Улучшение свойств стрелочной индикации

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
И стрелка, чтобы не заходила за край шкалы
Обычно ставят встречно-параллельно включённые диоды. Вам надо разбить R21 на два резистора, чтобы сумма осталась прежней. Расчёт зависит от сопротивления рамки индикатора. Например, если у индикатора R=1000 Ом, то нижний резистор можно взять 5 ком. Тогда при токе 100мкА напряжение на диодах будет 0.6В и они начнут ограничивать.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kazus_limit1.png
Просмотров: 12
Размер:	18.2 Кб
ID:	80841  
Yurkin2014 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Yurkin2014 за это сообщение:
7evgen7 (25.06.2015), mikaleus (25.06.2015), uepapx (24.06.2015)
Непрочитано 24.06.2015, 15:19  
uepapx
Прописка
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 215
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 22 сообщении(ях)
uepapx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Улучшение свойств стрелочной индикации

Сообщение от kualx Посмотреть сообщение
uepapx, Если у вас "показометр", то достаточно будет между выходом микросхемы и R21 поставить резистор 2-10 кОм и между общей точкой этого резистора и R21 и землей подключить две LM431 (резисторы для них подобрать для нужного Вам ограничения), одна для стабилизации (ограничения) "+" напряжения, другая - для "-" напряжения.
Если измеряете на постоянном токе, можно зашунтировать стрелочный прибор конденсатором.
Если у Вас измерительный прибор, схема будет сложнее.
Удачи
Это "показометр", ловит только рассогласование и скорость его накопления по скорости перемещения стрелки. Важно только сохранить высокую чувствительность в начале рассогласования, то есть в середине шкалы.
При том, что Вы показали, чувствительность в середине шкалы остаётся?
Общий ток нагрузки при увеличении рассогласования будет расти, хоть и через прибор пойдет его меньше? Можно ли сделать так, чтобы не только через микроамперметр уменьшался ток, но и через операционник?

Последний раз редактировалось uepapx; 24.06.2015 в 15:30.
uepapx вне форума  
Непрочитано 24.06.2015, 15:21  
uepapx
Прописка
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 215
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 22 сообщении(ях)
uepapx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Улучшение свойств стрелочной индикации

Сообщение от Yurkin2014 Посмотреть сообщение
Обычно ставят встречно-параллельно включённые диоды. Вам надо разбить R21 на два резистора, чтобы сумма осталась прежней. Расчёт зависит от сопротивления рамки индикатора. Например, если у индикатора R=1000 Ом, то нижний резистор можно взять 5 ком. Тогда при токе 100мкА напряжение на диодах будет 0.6В и они начнут ограничивать.
Диоды лучше Шотки? Это будет плавное загрубление чувствительности при подходе к краю шкалы, или резкое, скачкообразное, то есть диод будет плавно приоткрываться или резко?
И ещё немаловажный вопрос. При этом потребляемый ток будет расти, так как увеличение рассогласования приведёт только к тому, что ток уменьшится через микроамперметр, но не уменьшится через операционник. Можно ли сделать так, чтобы через операционник тоже ток рассогласования уменьшался?

Последний раз редактировалось uepapx; 24.06.2015 в 15:31.
uepapx вне форума  
Непрочитано 24.06.2015, 15:26  
Yurkin2014
Заблокирован
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 589
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 267 раз(а) в 206 сообщении(ях)
Yurkin2014 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Улучшение свойств стрелочной индикации

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
Диоды лучше Шотки?
Какие хотите, без разницы. Только у Шоттки напряжение ограничения меньше, типа 0.3В. Надо будет учесть при расчёте.
Диод будет плавно приоткрываться.
Yurkin2014 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yurkin2014
uepapx (24.06.2015)
Непрочитано 24.06.2015, 15:44  
uepapx
Прописка
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 215
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 22 сообщении(ях)
uepapx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Улучшение свойств стрелочной индикации

Сообщение от Yurkin2014 Посмотреть сообщение
Какие хотите, без разницы. Только у Шоттки напряжение ограничения меньше, типа 0.3В. Надо будет учесть при расчёте.
Диод будет плавно приоткрываться.
Можно ли такую цепочку поставить на входе операционника, чтобы не только стрелочник, но и операционник не перегружать?
uepapx вне форума  
Непрочитано 24.06.2015, 16:22  
Yurkin2014
Заблокирован
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 589
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 267 раз(а) в 206 сообщении(ях)
Yurkin2014 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Улучшение свойств стрелочной индикации

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
поставить на входе операционника
Конечно можно. В этом случае разделите R18 на два резистора и в точку соединения подключить диоды. Входное напряжение, при котором начинается перегрузка, = 2.5В. Соответственно надо расчитать новые резисторы, чтобы на диодах было соответствующее напряжение ограничения, например, 7.6ком+2.4ком для кремниевых диодов.

Последний раз редактировалось Yurkin2014; 24.06.2015 в 16:24.
Yurkin2014 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yurkin2014
uepapx (24.06.2015)
Непрочитано 24.06.2015, 16:49  
kualx
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.08.2004
Адрес: Украина
Сообщений: 1,308
Сказал спасибо: 696
Сказали Спасибо 518 раз(а) в 311 сообщении(ях)
kualx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Улучшение свойств стрелочной индикации

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
чувствительность в середине шкалы остаётся?
Ток катода при нулевом напряжении на управляющем єлектроде у LM431 не более 1мкА. Потому точность устройства в районе "0" изменится не более, чем на 1мкА (0,1мкА для LMV431).
Для уменьшения тока можете увеличить предложенный резистор до значения, при котором ток через LM431 в начале режима стабилизации (ограничения) будет не меньше, чем 1 мА, или применить LMV431, для него ток не меньше, чем 80мкА.
P.S. Предложенный мной вариант схемы необходимо дополнить двумя диодами, устанавливаемыми последовательно с каждым из LM431, для запрета их работы в противоположных полярностях.
kualx вне форума  
Сказали "Спасибо" kualx
uepapx (24.06.2015)
Непрочитано 24.06.2015, 17:44  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,465
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Улучшение свойств стрелочной индикации

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
чтобы не только стрелочник, но и операционник не перегружать?
.........
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 28
Размер:	31.4 Кб
ID:	80848
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
uepapx (24.06.2015)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
глюк динамической индикации vvkka Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 27.11.2008 15:38


Часовой пояс GMT +4, время: 18:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot