Преобразователь напряжения для стробоскопа

Falconist · 08.12.2008, 18:21

Уважаемые коллеги!
Принес мне знакомый "пистолет"-стробоскоп от диагностической автомобильной станции. Внутри - кроме лампы ИСК-10 и поджигающего трансформатора только кнопка включения и переменный резистор. Т.е., нужно будет ваять преобразователь DC-DC из 12 в 300 В. Делать что-то современно-серьезное просто нет времени... Покупать что-либо тоже не хочется, желательно обойтись тем, что в "загашниках". Решил идти пусть по "кривому" и не кошерному, но короткому пути.

Сразу отмечу, что ни КПД, ни какие другие "улучшательские" заморочки данной схемы меня особо не волнуют. Лишь бы время от времени вся эта байда работала минут по 15-20.

Нашел схему 2-тактного инвертора на полевиках (1-й рисунок). Есть у меня несколько трансформаторов, выдранных из АТ-шных БП (2-й рисунок, как пример) и коробочка разных полевиков.

Теперь вопросы:
1. Никто не имел опыта использования этих трансформаторов в подобных схемах? Я имею в виду, включить вторичные обмотки в качестве первичных, а с первичной снимать высокое напряжение.
2. Поскольку первичка включена в диагональ полумоста, следовательно к ней прикладывается переменные 150 В. Так? Значит, в качестве основных нужно будет включать 5-вольтовые выходные обмотки, чтобы получить 300...400 В со входной. Так?

-- Прилагается рисунок: --

tauP10 · 08.12.2008, 19:54

так не делал, но могу высказать предположение.

В АТ блоке такой трансик работает обычно когда 150 вольт прикладывается одним из ключей не в течении полпериода а в течении примерно четверти периода, потом четверь - пауза (или мертвое время). В таком режиме транс от +-150 вольт по первичке рассчитан на индукцию в сердечнике + - 0,2-0,3 Тесла на обычной частоте 50 кГц.

В вашем варианте мультивибратор создаст по замыслу меандр и не 5 вольт а 12
И не четверть периода а полпериода целиком. Итого частота повысится примерно в 4 раза по сравнению с исходной расчетной. Но за счет некоторого запаса по насыщению в исходном АТ варианте , реальная частота такого мультика ( а он работает с двусторонним заходом в насыщение транса) составит примерно 150 кГц при идеальных ключах. Заход в насыщение на такой частоте будет перегревать феррит.... Ибо....

Сами ключи MOSFET , управляемые через резисторы по затворам , будут переключаться не очень шустро , и на частоте 150 кГц из-за неизбежных динамических потерь (медленное же переключение ) транзюки будут жутко и быстро греться.

Falconist · 08.12.2008, 20:18

Спасибо, tauP10, за внимание. Я подумал о применении трансформатора от ИБП потому, что на каком-то из форумов (то ли "Паяльник", то ли "Про-Радио") рассматривался усилитель D-класса с именно таким его включением (помните тему про УМЗЧ на 1500 Вт и ответвившуюся от нее про "двухтактный" БП?). В оригинале статьи, откуда взята схема, предлагалось использовать кольцевой феррит К32х20х6, всего в 6-ю витками в каждой из половин первичной обмотки. Навскидку вроде бы значения как сечения сердечника, так и количества витков - одного порядка...

Короче, если я правильно понял, принципиальных возражений у Вас особо не просматривается. Надо пробовать.

soladko · 08.12.2008, 20:40

Как по мне, так такая схема лучше будет работать не на полевиках, а на биполярниках. Ведь биполярники имеют зависимость тока коллектора от тока базы, который легко задать в такой схеме, следовательно транс легко "меняет" положение когда либо сердечник входит в насыщение, либо транзистор входит в насыщение и выходит на линейный режим, что помогает лавинному переключению, тоесть они друг другу "помогают" переключаться и довольно хорошо работают в блокинггенераторе. А полевик будет держать под 12 вольтами обмотку транса до тех пор, пока управляющее напряжение не упадет до 4 вольт примерно, вследствие большего насыщения, либо больших потерь на самом проводе.....Имхо будет перегреваться транс . По поводу пятивольтовых обмоток. Если брать по аналогии 12 вольтовую, то при подаче меандра 150 на вход ны выходе имеем меандр 20, и ничего не греется и не работает в аварийном режиме, это его номальная работа. 20/12*5=8,3 В. Получается что при той частоте 12 или даже 14В, если речь идет о автомобиле может быть много для пятивольтовой обмотки, а может и нет))) Но все таки это критично, я експериментировал как-то с такими ИБП только брал кольца и брал биполярники, так вот там нужно было соблюдать количество витков/вольт, иначе перегрев и не хотело работать. Если это соблюдать, то схема работала при любых условиях.

там всего по 3 витка вроде обмотки......

tauP10 · 09.12.2008, 11:21

Сообщение от soladko

Как по мне, так такая схема лучше будет работать не на полевиках, а на биполярниках. Ведь биполярники имеют зависимость тока коллектора от тока базы, который легко задать в такой схеме, следовательно транс легко "меняет" положение когда либо сердечник входит в насыщение, либо транзистор входит в насыщение и выходит на линейный режим, что помогает лавинному переключению, тоесть они друг другу "помогают" переключаться и довольно хорошо работают в блокинггенераторе.

+1
Да , биполярники в такой схеме лучше себя ведут. И транс меньше перегревают и сами меньше греются.

Falconist, принципиальных нет возражений , попробуйте, но думаю что откажетесь.

spin722 · 09.12.2008, 20:38

Я бы пошел по совсем другому пути. Мотать трансформатор самому как-то обломно. Да и не исключено, что придется потом повозиться с запуском генератора.
Я думаю, что проще взять готовый преобразователь из какой-нибудь ненужной аппаратуры (или купить что-нибудь ненужное

). Таких преобразователей сейчас полно - например, в фотоаппаратах-мыльницах.
Кстати, там даже есть конденсатор электролит на большое напряжение - тоже штука довольно редкая.

otest · 09.12.2008, 21:20

Стробоскоп по такой схеме работает не устойчиво. Пропускает искру может вообщене не работать.Это конструкция 70-80х годов.В РАДИО можно найти его схему.Соберите прибор на лазерной указке.

Gobsek · 09.12.2008, 22:22

Выше по тексту tauP10 к месту упомянул про теслы - при сборке компьютерного транса, обязательный зазорчик на 0.3-0.8 мм (где-то 2-7 листов бумаги).

telekot · 09.12.2008, 23:06

Года два назат в журнале радио видел схему стробоскопа на сверхярких светодиодах.
Схема на пол часа работы, и не надо заморачиватся с преобразователем, трансами и полевиками.

Falconist · 10.12.2008, 01:40

Сообщение от telekot

Года два назат в журнале "Радио" видел схему стробоскопа на сверхъярких светодиодах.
Схема на полчаса работы, и не надо заморачиватся с преобразователем, трансами и полевиками.

Вы совершенно правы! Мы подумкали, проанализировали найденные схемы (и упомянутую Вами в том числе) и решили пойти именно по такому пути. Только делать не на МК, а на обычном таймере.

Так что ВСЕХ благодарю за участие в обсуждении. Актуальность проблемы резко снизилась.

Однако, к данному вопросу интересно было бы вернуться позднее, когда спадет напряженка со временем. Просто "для самого себя" интересно - можно ли использовать транс от БП без его перемотки!. В этой связи совершенно согласен с уважаемыми soladko и tauP10, что наверное, лучше подобное делать на биполярных транзисторах, а поскольку 12-вольтовые обмотки "гуляют", то ваять по схеме с ОК, что-то по типу приведенной ниже

-- Прилагается рисунок: --