Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
21.03.2016, 14:15
|
|
Прописка
Регистрация: 16.04.2005
Сообщений: 116
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Как облегчить поджиг дуги полуавтомата от бензогенератора?
Возникла задача эпизодической автономной сварки. Есть в наличии бензогенератор Briggs&Stratton ProMax 3500 (пиковая мощность 3500ВА). Когда подкупал, брал такой, который могу самостоятельно загрузить и выгрузить из автомобиля. Т.е. можно было бы и более мощный взять, но тогда я точно его не подниму...
Пробовал варить инверторным полуавтоматом "Сварог" проволкой 0,8 мм. Обнаружил проблемы при поджиге дуги. В момент контакта обороты кратковременно проседают, дуга поджигается плохо, не сразу, иногда проволка липнет. Если дугу поджечь и держать ровно, то обороты держатся, сварка идёт.
Есть такое соображение, что если горение всё-таки удаётся установить, значит сварка в принципе возможна. Нужно как-то облегчить поджиг. Наверняка это можно решить схемотехнически.
Возможные варианты:
1) М.б. в цепь питания инвертора можно включить какой-то стабилизатор?
2) М.б. имеет смысл увеличить ёмкость конденсаторов в блоке выпрямления инвертора (подобно тому, как это делают для сабвуферов)?
3) М.б. можно непосредственно перед началом поджига подключать активную нагрузку (н-р, 2кВт ТЭН, чтобы автоматика генератора открыла дроссель), которую тут же отключать в момент контакта? Включение и отключение можно сделать, н-р, через тиристоры, путём отслеживания тока в цепи питания инвертора. Н-р, как только ток питания инвертора стал более 1А, отключаем ТЭН, как только ток стал менее 0,5А - подключаем ТЭН (гистерезис, чтобы устранить случайные срабатывания).
Я уверен, что это точно должно быть как-то решаемо, т.к. при токе, допустим, 80А, мощности должно хватать: 80А*22В(напр.на дуге)=1760Вт. 1760Вт/0,9(КПД инвертора) = 1955Вт.
В тырнетах часто пишут, что для сварки, мол, надо не менее 5кВт генератор. Но это выглядит как попытка решить проблему мускулами, вместо мозгов. Но прогресс так не идёт. Прогресс идёт, когда маленький ноутбучный БП за счёт электроники выдаёт 4А, вместо 1А аналогичного по размеру трансформаторного.
__________________
Звонкие согласные в приставках - это не опечатки, а следствие отказа автора от шепеляво-безсмысленной «орфографии» в пользу осмысленного написания.
Последний раз редактировалось skywriter_ufa; 21.03.2016 в 15:28.
|
|
|
|
21.03.2016, 14:42
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,027
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,880 раз(а) в 5,957 сообщении(ях)
|
Re: Как облегчить поджиг дуги полуавтомата от бензогенератора?
Аппарат нужен, допускающий работу от генератора. Они такие есть. Просадку они терпят, вытягивают.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
21.03.2016, 14:48
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,661
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 3,183 раз(а) в 2,063 сообщении(ях)
|
Re: Как облегчить поджиг дуги полуавтомата от бензогенератора?
сразу дроссель открой руками и всё - у инвертора все равно сразу диодный мост на входе - ему все равно какая частота
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
21.03.2016, 15:15
|
|
Прописка
Регистрация: 16.04.2005
Сообщений: 116
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Re: Как облегчить поджиг дуги полуавтомата от бензогенератора?
Сообщение от akegor
|
Аппарат нужен, допускающий работу от генератора. Они такие есть. Просадку они терпят, вытягивают.
|
А этот нельзя модифицировать? Я его до кризиса за 25кр покупал.
__________________
Звонкие согласные в приставках - это не опечатки, а следствие отказа автора от шепеляво-безсмысленной «орфографии» в пользу осмысленного написания.
Последний раз редактировалось skywriter_ufa; 21.03.2016 в 15:17.
|
|
|
|
21.03.2016, 15:16
|
|
Прописка
Регистрация: 16.04.2005
Сообщений: 116
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Re: Как облегчить поджиг дуги полуавтомата от бензогенератора?
Сообщение от индюк
|
сразу дроссель открой руками и всё - у инвертора все равно сразу диодный мост на входе - ему все равно какая частота
|
Там дроссель регулируется автоматикой, встроенной в генератор. Она позволит/простит ручное вмешательство? К тому же, есть частота ДВС, 3600 об/мин, кажется. Открытие дросселя под нагрузкой не увеличивает частоту, а только поддерживает её на постоянном уровне.
__________________
Звонкие согласные в приставках - это не опечатки, а следствие отказа автора от шепеляво-безсмысленной «орфографии» в пользу осмысленного написания.
Последний раз редактировалось skywriter_ufa; 21.03.2016 в 15:39.
|
|
|
|
21.03.2016, 15:22
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,027
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,880 раз(а) в 5,957 сообщении(ях)
|
Re: Как облегчить поджиг дуги полуавтомата от бензогенератора?
Сообщение от индюк
|
ему все равно какая частота
|
А напряжение? Как автоматика себя поведет?
Сообщение от skywriter_ufa
|
...нельзя модифицировать?
|
Ан-162 подтянется, он на них собак ест. Не, меня пока не трогает.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
21.03.2016, 16:32
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,661
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 3,183 раз(а) в 2,063 сообщении(ях)
|
Re: Как облегчить поджиг дуги полуавтомата от бензогенератора?
Сообщение от skywriter_ufa
|
А этот нельзя модифицировать? Я его до кризиса за 25кр покупал.
|
чо там модифицировать то???? шоп проволоку пережечь в момент касания все равно ток нужен.
если стремно в гену лезть то накупить кандюров как можно больше на 450 вольт
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
21.03.2016, 16:38
|
|
Прописка
Регистрация: 16.04.2005
Сообщений: 116
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Re: Как облегчить поджиг дуги полуавтомата от бензогенератора?
Сообщение от индюк
|
чо там модифицировать то???? шоп проволоку пережечь в момент касания все равно ток нужен.
если стремно в гену лезть то накупить кандюров как можно больше на 450 вольт
|
Накрутить кондёров - мне представляется оптимальным решением. По крайней мере, в БП ATX это работало. Но по опыту с теми же БП ATX я знаю, что увеличить ёмкость кондёров не всегда достаточно. Как минимум, увеличенная ёмкость повысит переходный ток при подключении аппарата к сети. Это может не только выбить автомат, но и пожечь диоды в мосту.
__________________
Звонкие согласные в приставках - это не опечатки, а следствие отказа автора от шепеляво-безсмысленной «орфографии» в пользу осмысленного написания.
|
|
|
|
21.03.2016, 16:50
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,661
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 3,183 раз(а) в 2,063 сообщении(ях)
|
Re: Как облегчить поджиг дуги полуавтомата от бензогенератора?
Сообщение от skywriter_ufa
|
Это может не только выбить автомат, но и пожечь диоды в мосту.
|
ндееее.......
вобщем к сведению - в сварочниках мягкий пуск всегда есть. из реле и резистора. нуда - резистор можно помощнее впаять тоже
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
21.03.2016, 17:01
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Как облегчить поджиг дуги полуавтомата от бензогенератора?
Сообщение от skywriter_ufa
|
2) М.б. имеет смысл увеличить ёмкость конденсаторов в блоке выпрямления инвертора (подобно тому, как это делают для сабвуферов)?
|
Думаю, это лучший вариант.
Во всяком случае, попробовать стоит.
(как я понял, при работе от сети все отлично, проблемы только при работе от гены)
Думаю, такая сладкая парочка должна решить Ваши проблемы.
...
А вот такая "горстка" - так вааще. ![Респект!](images/smilies/icon_respect.gif)
(но это я уже хвастаюсь. я собираю для этого, а туда поболее требуется чем Вам)
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:01.
|
|