Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
25.08.2016, 17:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания
Сделал несколько плат с процессором PIC12F629. Платы питаются от бортовой сети автомобиля. Питаниена плату подается через восстанавливаемый предохранитель, после него диод, затем - стабилизатор 78L05. Перед прошивкой процессоров я взял в привычку включить питание, и проверить напряжения в ключевых точках. Так спокойнее и за программатор, и вообще.
Так вот, проверяю очередную плату, а на процессор идет не 5 вольт, а аж 10,5! Ну, я нашел причину - неисправный стабилизатор, заменил его. А процессор мысленно похоронил. Когда все остальные платы прошил, решил попробовать и ту, проблемную. Так, по приколу - посмотреть, что получится. В общем, был очень удивлен, когда оказалось, что процессор и прошился без проблем, и работает точно так же, как остальные.
Возможно, что процессор спасло то, что повышенное напряжение поступало на него, когда он был совсем не прошитый. В первую очередь, в нем не работал генератор. Я ведь его использовал с внутренним генератором. А он без прошивки не был включен. И корпус его был холодным, когда повышенное питание на него шло.
А был бы с программой, то дым пошел бы.
|
|
|
|
25.08.2016, 17:25
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания
Все равно в помойку. Надежности уже не будет.
|
|
|
|
25.08.2016, 18:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания
Сообщение от Easyrider83
|
Все равно в помойку
|
Он уже там. Я с ними не церемонюсь.
Но дело не в этом. Просто может быть такая ситуация - приносят тебе в ремонт плату с процессором. И говорят - что-то глючит. Посмотри, что там.
Но никто же не признается, что на эту плату по раздолбайству подали повышенное питание. Другой процессор (например, AVR или STM32) при этом сдох бы молча, и однозначно пришлось бы его менять. А PIC выдержал, и создает видимость нормально работающего. И придется долго ковыряться, пока его разоблачишь.
Кстати, я для интереса все же попытался найти хоть какие-то различия, между этим проблемным процессором, и нормальными. Не удалось. Все одинаковое. Даже потребляемый ток.
|
|
|
|
25.08.2016, 22:51
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: Болгария
Сообщений: 1,460
Сказал спасибо: 286
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 540 сообщении(ях)
|
Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания
По стрым слухам Микрочип производил свои микроконтроллеры на кремниевой основе SUN
SEMICONDUCTOR Как Интел.
Какя ситуация сейчас не знаю, вероятно была покупка лицензий, обмен опытом ![Выпьем!](images/smilies/icon_drink.gif) По моему мнению младшие пики 10,12,16 очень устойчивые зверушки. Тут попробовал 12F1822, с сомненем подходил. Вроде держит пинки. При малейшем сомнении поменю на 683
Удачи!
Последний раз редактировалось OakRidge; 25.08.2016 в 22:58.
Причина: Клавиатура, не туда попадаю
|
|
|
|
26.08.2016, 09:10
|
|
Прописка
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 132
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания
Однажды подключил PIC10F200 к программатору. На соплях. Пока возился, по неизвестным причинам, с него пошел дымок... Более того, он отпаялся от своих 5-ти проводков и упал на стол! Через какое-то время решил проверить. Запрограммировал, поставил в какую то безделушку, работает. Повышенного напряжения быть не могло, но тем не менее... Хотя, выяснить правильность подключения невозможно, т.к. концы в воду.))
Последний раз редактировалось OKF; 26.08.2016 в 09:13.
|
|
|
|
26.08.2016, 09:35
|
|
Прохожий
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 0
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания
Согласно описаниям, которые дает Микрочмп на свои продукты, следует что, младшие серии 12, 16 и часть 18 производятся по КМОП технологиям. По утверждению производителя эти процессоры способны однократно и кратковременно выдержать на свих выводах до 15 вольт. По этой же причине они способны также кратковременно выдерживать переполюсовку питания. В моей практике такое случалось не однократно и естественно каждый раз вызывало изумление. По этому то мне и пришлось ознакомится поглубже с этим вопросом.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ggv65 за это сообщение:
|
|
|
26.08.2016, 10:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,727
Сказал спасибо: 5,516
Сказали Спасибо 25,208 раз(а) в 5,659 сообщении(ях)
|
Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания
Сообщение от Alex9797
|
Другой процессор (например, AVR или STM32) при этом сдох бы молча, и однозначно пришлось бы его менять. А PIC выдержал
|
Вспомнил.. Давно, лет десять назад, ездил в Киев на конференцию разработчиков, проводимую Майкрочипом. Приезжал докладчик со Штатов (конфуз вышел - чемодан его в Борисполе потеряли).. Так вот, когда в процессе вопросов после доклада кто-то спросил его о технологиях Майкрочипа, тот отшутился, что контроллеры Майкрочипа примерно в 40 раз надёжнее процессоров Интел. На удивлённые взгляды присутствующих, он ответил, что после "выпечки" кристаллы проходят тестирование. Выход годных кристаллов у Майкрочипа составляет примерно 99,5%, а у Интел слегда дотягивает до 2,5% (остальное забраковывается). Народ воспринял информацию очень благодушно. Пока не было поводов усомниться в правдивости этих цифр.
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
26.08.2016, 11:57
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 435
Сказали Спасибо 375 раз(а) в 197 сообщении(ях)
|
Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания
Порты, тем не менее, отгорают только в путь.
А у интела просто транзисторов больше (да и меньше они). А надежность равна p^N...
|
|
|
|
27.08.2016, 21:10
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 944
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 174 раз(а) в 123 сообщении(ях)
|
Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания
Сообщение от Alex9797
|
Кстати, я для интереса все же попытался найти хоть какие-то различия, между этим проблемным процессором, и нормальными. Не удалось. Все одинаковое. Даже потребляемый ток.
|
А чему ты удивляешься? Можно сказать кратковременный штатный режим. Высоковольтное программирование. Так что зря выкинул абсолютно рабочий камень. Хотя... может в пиках нет высоковольтного программирования... Забыл уже. А поисковик напрягать лень. В авр точно есть. И примеров работы работы от 12В случайных, масса, в чём несложно убедиться, вбив в поисковик соответствующий запрос, так что твоё
Сообщение от Alex9797
|
Другой процессор (например, AVR или STM32) при этом сдох бы молча
|
относительно авр - лол. У меня макетка с мега128, с 2004г, до сих пор живая, хотя попадало на мегу и 12, и 24. Один раз даже фазный 220 упал на дорожки, искры и отключение автомата, а меге ничего (понятно, что очень крупно сей меге повезло, случайно выжила, но тем не менее)
|
|
|
|
27.08.2016, 21:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
|
Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания
Сообщение от Someone
|
Высоковольтное программирование
|
предполагает подачу 12в только на коммутатор/дешифратор, драйвер пина и flash. все остальное имеет право умереть выше описанного предельного U.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо jump за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:59.
|
|