Задачки на порешать

[Sembar]

Доброго времени суток, други.
Столкнулся тут с конфузом одним.
PCB дизайном занимаюсь уже фигзна сколько, а тут
решили мну проверить на знание основ схемотехники..
Вот тут я и оконфузился..
Не прошу решить эти задачки, прошу подсказать, в каком направлении
двигаться. (задачки в картинках)
Заранее всем огромное спасибо!

[Ан-162]

прошу подсказать, в каком направлении
двигаться

Вы трудное просите.
Вот как-раз решить их я могу, некоторые - приближенно, прям в голове, сходу,
но вот описать решение буковками и значечками - слишком заморочно получается, не мое это.
Если нужны точные решения, без описания алгоритма решения - имхо, прямая дорога к симулятору.
Я пользуюсь LTspice. Очень нравится. (на форуме есть соответствующая тема)

[Sembar]

Благодарю за ответ.
Я тоже "щупал" эти схемы MultiSim-ом.
Но задачки 3 и 4 просят формулу изобразить, а не конечные конкретные значения.

[avp94]

Но задачки 3 и 4 просят формулу изобразить, а не конечные конкретные значения.

В 3 задаче диф.усилитель ,смещение задается R104, R113.
В 4 коф.усиления равен произведению коэф.усиления на транзисторах.
На первом =R28:R84 = 1, на втором =R83/R30 = 330:1000 =0,33
Итого 0,33

[Федя-Инженер]

Благодарю за ответ.
Я тоже "щупал" эти схемы MultiSim-ом.
Но задачки 3 и 4 просят формулу изобразить, а не конечные конкретные значения.

Причём апроксимейт... а можно и икзактли. И почему вдруг ин стал справа , а аут слева? Ну, это для занудства. А старинные схемы замещения не пробовал? Или это уже не входу (моде)?

[Alex9797]

Но задачки 3 и 4 просят формулу изобразить

Начну с 4-й, а потом посмотрим.

1. Найдем ток, протекающий через эмиттер и коллектор Q10 (базовым током пренебрегаем):

I(R84 ) = (Vin - Vbe(Q10 )) / R84 = (Vin - 0,7 ) / 1кОм

2. Теперь найдем падение напряжения на последовательно соединенных R28 и D9:

V(D9+R28 ) = V(D9 ) + (I(R84 ) * R28 ) = 0,7 + ((I(R84 ) * R28 )

3. Напряжение, полученное в (2) - это напряжение между питанием и базой Q2. Теперь можно определить ток, протекающий через эмиттер и коллектор Q2, и он же протекает через резисторы R30 и R83:

I(R83 ) = I(R30 ) = (V(D9+R28 ) - Vbe(Q2 )) / R30

4. Теперь осталось определить выходное напряжение:

Vout = I(R83) * R83

--------------------------------------

Vbe(Q2) и Vbe(Q10) - это падения напряжения на переходе база-эмиттер. Можно принять равными типовому значению 0,7 вольт.
V(D9) - падение напряжения на диоде. Можно принять равным 0,7 вольт. А можно воспользоваться данными из паспорта, и найти падение напряжения при протекании тока в этой схеме. Но, так ка нам неизвестно значение питающего напряжения Vcc, то лучше не выпендриваться, а молча подставить типовое значение 0,7 вольт.

[ALEGYR]

В 3 задаче диф.усилитель ,смещение задается R104, R113.
В 4 коф.усиления равен произведению коэф.усиления на транзисторах.
На первом =R28:R84 = 1, на втором =R83/R30 = 330:1000 =0,33
Итого 0,33

Ай молодца!!!
Твое смещение диф.усилителя R104, R113 никакой роли не играет для расчета передаточной функции! Ими можно спокойно пренебречь, заменив R113 простой перемычкой, а R104 посадить на землю !!!
Так как напряжение на входе 3 операционного усилителя определяется коэффициентом передачи резистивного делителя R111, R112! Резистором R171 можно тоже исключить из расчета. Так как его номинал в 100 раз меньше номинала R111, а значит влияние R171 на коэффициент передачи резистивного делителя для входа 3 является ничтожным.
Так что схема 3 это схема из учебника. В которой выходное напряжение определяется по формуле U вых = N x U вх, где N = R105/R106 или R112/R111

[ALEGYR]

4. Теперь осталось определить выходное напряжение:
Vout = I(R83) * R83

Вообще-то в приличных домах принято писать передаточные функции электронных схем через параметры используемых электронных компонентов, а не через токи которые по ним протекают!!! Особенно когда питающее напряжение неизвестно
Так что для правильного решения 4 задачки, гораздо полезней пользоваться справочными данными указанных в схеме транзисторов, а не сетовать на неизвестное значение питающего напряжения Vcc и типовые значения падений напряжения на открытом диоде!!! Ведь передаточные функции электронных схем это ВСЕГДА БЕЗРАЗМЕРНАЯ величина! И она не зависит ни от питающих напряжений схемы, ни от токов протекающих по элементам схемы!!!
От питающих напряжений и токов, протекающих по элементам схемы, зависят только режимы работы активных элементов схемы!!! А этого определять не требовалось по условию задачки!

[Alex9797]

Ай молодца!!!
Твое смещение диф.усилителя R104, R113 никакой роли не играет для расчета передаточной функции! Ими можно спокойно пренебречь, заменив R113 простой перемычкой, а R104 посадить на землю !!!
Так как напряжение на входе 3 операционного усилителя определяется коэффициентом передачи резистивного делителя R111, R112! Резистором R171 можно тоже исключить из расчета. Так как его номинал в 100 раз меньше номинала R111, а значит влияние R171 на коэффициент передачи резистивного делителя для входа 3 является ничтожным.
Так что схема 3 это схема из учебника. В которой выходное напряжение определяется по формуле U вых = N x U вх, где N = R105/R106 или R112/R111

Я специально процитировал это полностью, чтобы зафиксировать, как оно есть.

Да уж, свято место пусто не бывает! Не успели еще затихнуть шаги одного умника, Владимир08, как тут же его сменил "на посту" другой, ALEGYR. Такой же, из тех же, которые: "Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь".
Употреблять умные слова, типа "передаточная функция", "номинал", "диф. усилитель" - этого мало. Надо еще уметь употреблять их к месту. И уметь за тремя соснами разглядеть и лес.

[verdana]

Самая главная интрига не раскрыта:

-В чём превосходство передаточной функции перед диф.усилителем.