Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
19.12.2016, 00:56
|
|
Прописка
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 215
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 22 сообщении(ях)
|
Подключение пьезоэлемента к оптрону
Уважаемые, стоит задача на вход оптрона подключить пьезоэлемент, который будет играть роль датчика удара. Можно ли обойтись без подачи питания на пьезоэлемент, то есть получить при воздействии на пьезоэлемент импульс напряжения, чтобы создать ток, достаточный для того, чтобы кратковременно сработал оптрон?
Например, оптрон типа H11L1 срабатывает от тока всего в 1 мА и имеет на выходе триггер Шмидта.
Или лучше на пьезоэлемент также подать питание? Но как подать, чтобы оптрон срабатывал только, во время воздействия на пьезоэлемент (удара вблизи пьезоэлемента)?
__________________
Век живи, век учись.
|
|
|
|
19.12.2016, 01:08
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,670
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 3,183 раз(а) в 2,063 сообщении(ях)
|
Re: Подключение пьезоэлемента к оптрону
Смотря какой удар и какой пьезоэлемент.
Зачем имено фотоэлемент?
Данных нет))
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
19.12.2016, 01:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,263
Сказал спасибо: 2,113
Сказали Спасибо 1,719 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Подключение пьезоэлемента к оптрону
Вот аналогичная задача. Это как основа. Каскады на VT1 и VT2 - оставить, а следом Вашу оптопару. Для включения мозгов - пойдёт.
https://yandex.ru/search/?msid=14820...2%D0%B0&lr=213
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
Последний раз редактировалось mtit; 19.12.2016 в 01:17.
|
|
|
|
19.12.2016, 01:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: Подключение пьезоэлемента к оптрону
Сообщение от uepapx
|
Можно ли обойтись без подачи питания на пьезоэлемент, то есть получить при воздействии на пьезоэлемент импульс напряжения, чтобы создать ток, достаточный для того, чтобы кратковременно сработал оптрон?
|
можно, но стучать надо будет прямо по пьезоэлементу и, желательно, чем-то тяжелым)
|
|
|
Сказали "Спасибо" AR_Favorit
|
|
|
19.12.2016, 02:13
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Подключение пьезоэлемента к оптрону
Начать то надо было с зависимости амплитуды сигнала от амплитуды механического колебания. При отсутствии справочных данных получить их измерением. По результатам все ответы будут перед глазами. И собственно почему и зачем там оптрон? На сдвоенном ОУ регулируемый усилитель и регулируемый компаратор (регулируемые при необходимости изменения параметров). А там можно и на оптрон при желании.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
19.12.2016, 11:44
|
|
Прописка
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 215
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 22 сообщении(ях)
|
Re: Подключение пьезоэлемента к оптрону
Сообщение от индюк
|
Смотря какой удар и какой пьезоэлемент.
Зачем имено фотоэлемент?
Данных нет))
|
Удар не по самому пьезоэлементу, а через резиновую прокладку. Нужно для избавления от дребезга при запуске драм-модуля и избавления от лишних срабатываний. Поскольку оптрон имеет какое-то время включения и выключения, то за счет этого свойства хотелось бы убрать дребезг пьезоэлемента или его часть уже на входе схемы. Этому должен помочь и триггер Шмидта в оптроне H11L1. Хочу максимально задействовать свойства этого необычного оптрона, так как имею энное их количество, что хватило бы на 10 входов драм-модуля.
__________________
Век живи, век учись.
|
|
|
|
19.12.2016, 11:58
|
|
Прописка
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 215
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 22 сообщении(ях)
|
Re: Подключение пьезоэлемента к оптрону
А, как Вы смотрите на такие схемы (см. вложения)? Только мне бы хотелось добавить еще и на вход оптрон, чтобы разделить питание. Нужно запитать первый каскад с датчиком и оптроном гальваническим элементом, чтобы полностью избавиться от воздействия импульсных помех импульсного источника питания дальнейшей схемы драм модуля. Поэтому и возникла идея подключить датчик через оптрон. Вопрос только в том как правильней, чтобы максимально использовать чувствительность датчика.
__________________
Век живи, век учись.
|
|
|
|
19.12.2016, 12:23
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Подключение пьезоэлемента к оптрону
Да на схемы пока смотреть рано наверное.
У Вас есть некая механическая система с датчиком.
Подключите к ней любое доступное устройство для наблюдения и/или регистрации сигнала и определитесь с диапазоном амплитуд сигнала датчика в реальных условиях. Заодно (при регистрации) можно будет понять что там у вас с дребезгом и его длительностью. Навскидку тут похоже нужен будет логарифмический усилитель (диапазон амплитуд весьма большой) и компаратор, а там уже можно и оптроном попользоваться. А с дребезгом можно и RC цепочками нормально бороться.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
19.12.2016, 12:47
|
|
Прописка
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 215
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 22 сообщении(ях)
|
Re: Подключение пьезоэлемента к оптрону
Сообщение от mike-y-k
|
Да на схемы пока смотреть рано наверное.
У Вас есть некая механическая система с датчиком.
Подключите к ней любое доступное устройство для наблюдения и/или регистрации сигнала и определитесь с диапазоном амплитуд сигнала датчика в реальных условиях. Заодно (при регистрации) можно будет понять что там у вас с дребезгом и его длительностью. Навскидку тут похоже нужен будет логарифмический усилитель (диапазон амплитуд весьма большой) и компаратор, а там уже можно и оптроном попользоваться. А с дребезгом можно и RC цепочками нормально бороться.
|
Система - это барабаны и тарелки. Устройство - это драм-модуль. Удары палочками вблизи пьезоэлемента нужны только для того, чтобы запускать драм модуль в режиме один удар палочкой - один звук с драм модуля. амплитуда не имеет значения, так как сила удара палочкой не изменяет громкость драм модуля (лишь бы сработал), поэтому нет необходимости регулировать амплитуду, достаточно обрезать лишнюю. Длительность дребезга должна покрывать время самого частого чередования ударов палочкой (где-то до 10 ударов в секунду при барабанной дроби). После удара палочкой на вход драм модуля должен поступить одиночный короткий отрицательный импульс (земля). Таковы в принципе условия.
__________________
Век живи, век учись.
Последний раз редактировалось uepapx; 19.12.2016 в 12:52.
|
|
|
|
19.12.2016, 16:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2004
Адрес: Bернулся в San Jose,CA,USA,Beach BLVD,свой дом,окна на океан-ничего личного,просто бизнес!
Сообщений: 1,098
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 423 раз(а) в 316 сообщении(ях)
|
Re: Подключение пьезоэлемента к оптрону
Вопрос лишь зачем вам ударные инструменты без динамики ? вся соль как раз в ней вот вам готовый проект с динамикой , с миди и 232 выходом , с большим количеством входных каналов , подключение пьезика напрямую , настраивается прямо с компа или автономно , встроенный програмный компрессор , лимитер , гейт на каждый канал , можно вывести автономные выходы с каждого входного канала , а можно на копеечном контроллере триггерные выходы сделать для каждого канала . Делал в свое время весь комплект ( правда в прошивке кое что менял под себя ) , работало шикарно , настроек просто море , на любые случаи жизни . Протокол миди стандартный так что цепляется на любой семплер , драм машину , клавишные , компьютер , можете напрямую к секвенсору подключить и вживую писать партию ударных . В общем впечатления только положительные. а вот сольник рабочий , а вот динамика для примера так сказать
__________________
"Дворяне и их младые отроки должны всегда меж собою говорить на ВЫ и на иностранных языках, дабы тем навыкнуть могли, и чтобы их можно было от других незнающих болванов распознать."
Уложение о поведении (с) царь Пётр I
Последний раз редактировалось elon; 19.12.2016 в 16:20.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:18.
|
|