Подключение пьезоэлемента к оптрону

uepapx · 19.12.2016, 00:56

Уважаемые, стоит задача на вход оптрона подключить пьезоэлемент, который будет играть роль датчика удара. Можно ли обойтись без подачи питания на пьезоэлемент, то есть получить при воздействии на пьезоэлемент импульс напряжения, чтобы создать ток, достаточный для того, чтобы кратковременно сработал оптрон?
Например, оптрон типа H11L1 срабатывает от тока всего в 1 мА и имеет на выходе триггер Шмидта.
Или лучше на пьезоэлемент также подать питание? Но как подать, чтобы оптрон срабатывал только, во время воздействия на пьезоэлемент (удара вблизи пьезоэлемента)?

индюк · 19.12.2016, 01:08

Смотря какой удар и какой пьезоэлемент.
Зачем имено фотоэлемент?
Данных нет))

mtit · 19.12.2016, 01:14

Вот аналогичная задача. Это как основа. Каскады на VT1 и VT2 - оставить, а следом Вашу оптопару. Для включения мозгов - пойдёт.

https://yandex.ru/search/?msid=14820...2%D0%B0&lr=213

AR_Favorit · 19.12.2016, 01:30

Сообщение от uepapx

Можно ли обойтись без подачи питания на пьезоэлемент, то есть получить при воздействии на пьезоэлемент импульс напряжения, чтобы создать ток, достаточный для того, чтобы кратковременно сработал оптрон?

можно, но стучать надо будет прямо по пьезоэлементу и, желательно, чем-то тяжелым)

mike-y-k · 19.12.2016, 02:13

Начать то надо было с зависимости амплитуды сигнала от амплитуды механического колебания. При отсутствии справочных данных получить их измерением. По результатам все ответы будут перед глазами. И собственно почему и зачем там оптрон? На сдвоенном ОУ регулируемый усилитель и регулируемый компаратор (регулируемые при необходимости изменения параметров). А там можно и на оптрон при желании.

uepapx · 19.12.2016, 11:44

Сообщение от индюк

Смотря какой удар и какой пьезоэлемент.
Зачем имено фотоэлемент?
Данных нет))

Удар не по самому пьезоэлементу, а через резиновую прокладку. Нужно для избавления от дребезга при запуске драм-модуля и избавления от лишних срабатываний. Поскольку оптрон имеет какое-то время включения и выключения, то за счет этого свойства хотелось бы убрать дребезг пьезоэлемента или его часть уже на входе схемы. Этому должен помочь и триггер Шмидта в оптроне H11L1. Хочу максимально задействовать свойства этого необычного оптрона, так как имею энное их количество, что хватило бы на 10 входов драм-модуля.

uepapx · 19.12.2016, 11:58

Сообщение от mtit

Вот аналогичная задача. Это как основа. Каскады на VT1 и VT2 - оставить, а следом Вашу оптопару. Для включения мозгов - пойдёт.

https://yandex.ru/search/?msid=14820...2%D0%B0&lr=213

А, как Вы смотрите на такие схемы (см. вложения)? Только мне бы хотелось добавить еще и на вход оптрон, чтобы разделить питание. Нужно запитать первый каскад с датчиком и оптроном гальваническим элементом, чтобы полностью избавиться от воздействия импульсных помех импульсного источника питания дальнейшей схемы драм модуля. Поэтому и возникла идея подключить датчик через оптрон. Вопрос только в том как правильней, чтобы максимально использовать чувствительность датчика.

mike-y-k · 19.12.2016, 12:23

Да на схемы пока смотреть рано наверное.
У Вас есть некая механическая система с датчиком.
Подключите к ней любое доступное устройство для наблюдения и/или регистрации сигнала и определитесь с диапазоном амплитуд сигнала датчика в реальных условиях. Заодно (при регистрации) можно будет понять что там у вас с дребезгом и его длительностью. Навскидку тут похоже нужен будет логарифмический усилитель (диапазон амплитуд весьма большой) и компаратор, а там уже можно и оптроном попользоваться. А с дребезгом можно и RC цепочками нормально бороться.

uepapx · 19.12.2016, 12:47

Сообщение от mike-y-k

Да на схемы пока смотреть рано наверное.
У Вас есть некая механическая система с датчиком.
Подключите к ней любое доступное устройство для наблюдения и/или регистрации сигнала и определитесь с диапазоном амплитуд сигнала датчика в реальных условиях. Заодно (при регистрации) можно будет понять что там у вас с дребезгом и его длительностью. Навскидку тут похоже нужен будет логарифмический усилитель (диапазон амплитуд весьма большой) и компаратор, а там уже можно и оптроном попользоваться. А с дребезгом можно и RC цепочками нормально бороться.

Система - это барабаны и тарелки. Устройство - это драм-модуль. Удары палочками вблизи пьезоэлемента нужны только для того, чтобы запускать драм модуль в режиме один удар палочкой - один звук с драм модуля. амплитуда не имеет значения, так как сила удара палочкой не изменяет громкость драм модуля (лишь бы сработал), поэтому нет необходимости регулировать амплитуду, достаточно обрезать лишнюю. Длительность дребезга должна покрывать время самого частого чередования ударов палочкой (где-то до 10 ударов в секунду при барабанной дроби). После удара палочкой на вход драм модуля должен поступить одиночный короткий отрицательный импульс (земля). Таковы в принципе условия.

elon · 19.12.2016, 16:11

Вопрос лишь зачем вам ударные инструменты без динамики ? вся соль как раз в ней

вот вам готовый проект с динамикой , с миди и 232 выходом , с большим количеством входных каналов , подключение пьезика напрямую , настраивается прямо с компа или автономно , встроенный програмный компрессор , лимитер , гейт на каждый канал , можно вывести автономные выходы с каждого входного канала , а можно на копеечном контроллере триггерные выходы сделать для каждого канала . Делал в свое время весь комплект ( правда в прошивке кое что менял под себя ) , работало шикарно , настроек просто море , на любые случаи жизни . Протокол миди стандартный так что цепляется на любой семплер , драм машину , клавишные , компьютер , можете напрямую к секвенсору подключить и вживую писать партию ударных . В общем впечатления только положительные. а вот сольник рабочий , а вот динамика для примера так сказать