23.03.2018, 23:51
|
#71
|
Прописка
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 246
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
Re: MultiSim Последние разработки
Сообщение от цифровик
|
Эти линейные стабилизаторы удобные в железе. Их набор большой. Единственное то что они линейные а не импульсные.
Но вот двуполярники и приходиться городить на 317 и 337.
|
Вопрос о разнополярных стабилизаторах с общим проводом по земле,
а именно:
О силовых транзиcторах NPN/PNP или одной проводимости, в регулирующей силовой цепи
1. В чем разница схем между комплементарными в разных плечах и одной проводимости силовых транзисторов?.
2. В чем разница когда регулирующие (комплементарные) стоят в плечах или в общем проводе?.
не важно на чем сделаны сами стабы +/- , т.е. по интегральной или дискретной технологии.
Если принять все условия по основным параметрам равные, то остаются :
1. выходное сопротивление источника питания в зависимости от схемы.
2. реакция усилителя по отношению к общему/земле в зависимости от схемы
- главным вопросом будет что лучше для питания УНЧ???
а) связанная напрямую с обмотками транса по общему проводу (схема не показана).
б) через мосты.
в) через силовые транзисторы и мосты, если первые сидят на общем проводе.
(последняя схема)
__________________
Измерить можно всё - важно чем и как. Если ты против измерений - ты за религию (с).
Последний раз редактировалось Lazertok; 23.03.2018 в 23:55.
|
|
|
|
24.03.2018, 00:07
|
#72
|
Прописка
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 246
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
Re: MultiSim Последние разработки
- из старых наработок 2хП 24В для УМЗЧ - силовые транзисторы на общей земле,
но не связаны с общей точкой транса !!! п.с пульсации микровольты при токе 6А на плечо .
- прим. прототип последней схемы выше постом.
- файл в сим 12 прилагаю
__________________
Измерить можно всё - важно чем и как. Если ты против измерений - ты за религию (с).
Последний раз редактировалось Lazertok; 24.03.2018 в 00:17.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Lazertok
|
|
|
24.03.2018, 08:40
|
#73
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: MultiSim Последние разработки
Сообщение от Lazertok
|
- прога имеет ограничение по количеству элементов в схеме,
более 100 шт. начинаются проблемы.
- вопрос: как отражается на скорость просчёта проекта в измерениях с внешними приборами, количество блоков, листов - без превышения в них по количеству элементов более 100.
|
Любая прога имеет ограничения конечно на колл. элементов на скорость моделирования. Прога должна просчитать это художество. Тут видимо как сделана сама схема. Бывает что она и один лист просчитать не может. Если установить необдуманно в схему немысленное колл. пробников и приборов. Каждое измерение в основном при аналоговом моделировании можно упростить. Например есть реальные два осциллографа. Один работает еще как лог. анализатор на 16 входов и два аналоговых. Функций в них много. Тоесть вы все параметры данной точки схемы смотрите на одном приборе. Выводите нужный. При этом многие приборы просто не нужны при моделировании.
А программа уже синхронизировалась с этим осц. и все диаграммы уже записаны. Выводите нужную. Некоторые функции не столь важные не вкл. в моделирование. Но вот просчет схемы будет быстрее и тем самым моделирование. Тут дело в опыте работы с программой. Еще вожно как я писал раньше на скорость моделирования влияют конечно колл. приборов установленных в схеме и каких. И виртуальные генераторы (синус или прямоугольник или еще какие) Например если они в схеме установлены в прямоугольнике с разными периодами. И если эти периоды отличаются в разы. Например надо сделать схему где у вас стоят регистры. Вводите инфу в них с одного генератора а продвигаете в регистре с другого. Вот пока прога не просчитает генератор с большим периодом будет сильное замедление схемы. Схема сразу синхронизируется на этот генератор. Я просто собирал еще в 12 и 13 версиях такие схемы. Делал ЦАП, он мне выводил
нужную ступеньку напряжения. Потом код этой ступеньки сохранялся в регистре. Правда не считал колл. элементов в схеме. Незнаю но наверное
все таки меньше 100. Моделировалась схема, но медленно.
А много листовые схемы делал. Ни каких проблем при построении и моделировании. Тоесть у тебя стоит общая схема. Она функциональная.
На ней все соединения с под схемами. Включаешь моделирование. Открываешь любую под схему. Выключить общее моделирование можно через нее. И конечно все зависит от твоего компа.
Тут у меня есть проект. Очень интересный. Перекресток и светофоры. Ты можешь делать любой алгоритм включения их. Как гаишник в реалии.
Сделан не мной. Конечно на логике есть и таймер 555. и регистры и счетчики. Но столько там всего наворочено. И работает без проблем.
........ вот этот лист общий. Пульт управления циклами и сам перекресток. Если надо открываешь нужную под-схему.
В ней может быть своя под-схема. При установке проекта все листы внизу подписаны. По нему (внизу)щелкаешь и все. Вот реальные приборы. Конечно уже устарели. Но в продаже есть. Смотрел и не дорого. Как пользоваться ими все давно прописано в мельчайших подробностях на сайте " Паяльник". Там вообще замечательно прописана программа мультисим.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 24.03.2018 в 11:37.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо цифровик за это сообщение:
|
|
|
24.03.2018, 12:20
|
#74
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: MultiSim Последние разработки
Вот последний стабилизатор в иерар. блоке. Делал минут 5 его. А как удобно при построении схем на листе. Можно и выходы сделать мощные по току. Нашими 2т825 и 2т827. Они теперь есть у нас в программе. Отличие от импортных аналогов в макс. мощности. Наши в два раза мощнее. Так-же как смотрел недавно аналог ОУ нашего 544УД2А. Это оказывается классика советской схемотехники.
СА3130 и OPA 604 приближены к ним но не во всем. Так что у кого они остались, прекрасно в железе работают. Несмотря на срок давности выпуска. Кто то их делает до сих пор.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 24.03.2018 в 12:43.
|
|
|
Сказали "Спасибо" цифровик
|
|
|
24.03.2018, 13:19
|
#75
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,263
Сказал спасибо: 250
Сказали Спасибо 421 раз(а) в 251 сообщении(ях)
|
Re: MultiSim Последние разработки
Сообщение от цифровик
|
А так с 7805.06.09.12.15.18.24 и с 7905......... работаю давно. Еще в советские времена были в наличие.
|
Уже устарели эти ИМС. Применять конечно же можно с этим ни кто не спорит, но КПД у них низкий. На сегодня существует много более современных стабилизаторов у которых КПД выше а это значит что им не нужен радиатор в виде тазика.
Сообщение от цифровик
|
Так-же как смотрел недавно аналог ОУ нашего 544УД2А. Это оказывается классика советской схемотехники.
СА3130 и OPA 604 приближены к ним но не во всем. Так что у кого они остались, прекрасно в железе работают. Несмотря на срок давности выпуска. Кто то их делает до сих пор.
|
Ну вы меня удивили. Как можно не знать что это классика К544. Я даже работал на этом заводе где их делают. И более того скажу что уже как 18 лет тому назад я узнал что существуют К544 УД3, 4, 5, 6, 7, 8 !!!
У меня даже есть несколько экземпляров которые ещё даже не проходили тестирование на заводе и поэтому на них не нанесена маркировка а есть только на обратной стороне корпуса индекс какой это операционный усилитель.
Делают эти ОУ в НСК до сих пор НПО Восток. http://www.vostok.nsk.su/ посмотрите их сайт и удивитесь что они до сих пор делают и более старые ПЗУ, МК.
|
|
|
|
24.03.2018, 13:21
|
#76
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,263
Сказал спасибо: 250
Сказали Спасибо 421 раз(а) в 251 сообщении(ях)
|
Re: MultiSim Последние разработки
Сообщение от Lazertok
|
- из старых наработок 2хП 24В для УМЗЧ - силовые транзисторы на общей земле,
но не связаны с общей точкой транса !!! п.с пульсации микровольты при токе 6А на плечо .
- прим. прототип последней схемы выше постом.
- файл в сим 12 прилагаю
|
А в железе делали эту схему?
|
|
|
|
24.03.2018, 16:36
|
#77
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: MultiSim Последние разработки
Сообщение от Santil@
|
Ну вы меня удивили. Как можно не знать что это классика К544. Я даже работал на этом заводе где их делают. И более того скажу что уже как 18 лет тому назад я узнал что существуют К544 УД3, 4, 5, 6, 7, 8 !!!
У меня даже есть несколько экземпляров которые ещё даже не проходили тестирование на заводе и поэтому на них не нанесена маркировка а есть только на обратной стороне корпуса индекс какой это операционный усилитель.
Делают эти ОУ в НСК до сих пор НПО Восток. http://www.vostok.nsk.su/ посмотрите их сайт и удивитесь что они до сих пор делают и более старые ПЗУ, МК.
|
На работе мы занимались вообщем чисто цифровой тематикой. Аналоговый отдел был рядом. Но по тем временам 544уд2а была у них входу. Видимо другие и не надо было. А так были всякие ОУ. У нас направление было наземные станции связи. И шло только с военной приемкой. Если бы даже
нашим инженерам нужно было что, все бы достали. Нашими станциями пользовалось правительство при поездках за бугор. Вот закрытыми каналами мы и занимались. Все делалось в г. Зеленограде. Были тоже не плохие 574уд1. Вот про 544 уд3 и далее не слышал и не видел. Про то что это один из лучших ОУ по тем временам знал конечно.
Уже устарели эти ИМС. Применять конечно же можно с этим ни кто не спорит, но КПД у них низкий. На сегодня существует много более современных стабилизаторов у которых КПД выше а это значит что им не нужен радиатор в виде тазика.
Согласен конечно с вами. Но не выбрасывать их из старых запасов. Да еще в позолоченном планаре. На рынок черноте отнести на переплавку жалко. Применяю когда надо.
Сейчас идут стабилизаторы с малым напряжением вход выход. Разница всего 1.5 в . Например надо 5в по выходу при токе до 5а. На вход подаем 6.5 в. Также есть ряд фиксированных на другое
напряжение. А вот про кпд на линейных не слышал. Кокое кпд может быть. Или они внутри работают с шимом. Марку скажите. Вот этот в железе у меня установлен.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 24.03.2018 в 18:22.
|
|
|
|
24.03.2018, 19:46
|
#78
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,263
Сказал спасибо: 250
Сказали Спасибо 421 раз(а) в 251 сообщении(ях)
|
Re: MultiSim Последние разработки
Я не говорю что их выбрасывать надо. Есть у меня одна жёлтожопая КР142ЕН5 выпаял когда то её из советской клавиатуры так до сих пор лежит. В начале 2000 годов она стояла в магазине чуть более 1000 рублей. Не малые деньги по тем временам да и по современным для такой ИС. Если её применить, то в случае выхода её из строя нет в заначке такой ИС для замены, а покупать в магазине дорого. Вот так этот один единственный экземпляр и лежит как реликвия. Был бы их у меня с десяток то сдал бы скупщикам и на вырученные деньги купил что ни будь новое и современное. Так что нет смысла их жалеть.
А КПД заключается в разности Uвх - Uвых.=P рассеивания. Как раз в фотке которую вы показали про 78 и 79 серию в самом низу написано про КПД 60%.
Из современных сейчас популярны LM2575, LM2576, LM2596. Представьте что у вас какой то есть промышленный прибор который должен работать в сети 24В постоянного тока, а внутри этого прибора МК с напряжением питания 5 вольт и вся схема питается 5 вольт. При этом этот прибор должен иметь запас по напряжению питания к примеру допускать максимальное напряжение питания 30 вольт. Вот тут все эти КРЕНки и сдулись.
|
|
|
|
24.03.2018, 20:55
|
#79
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: MultiSim Последние разработки
Santil@,
Да это все правильно. Согласен с вами. Я их конечно применяю на небольшие токи.
просто удобно где-то напряжение перекрутить. Но делал уже давно для себя лабораторный источник. Различные напряжения. Сейчас это все устаревает конечно.
Правда тоже можно сказать про бренд советской элементной базы это ЕН6Е. Работают еще у меня. Делали специальные радиаторы под планар. Ставили их в аппаратуре.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
|
|
|
|
24.03.2018, 23:32
|
#80
|
Прописка
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 246
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
Re: MultiSim Последние разработки
Сообщение от Santil@
|
А в железе делали эту схему?
|
есть недоверие к симулятору ? - у меня нет, а как хобби -- в копилку для себя и в предложении.
- подобный вариант по скелету другого авторства и в другой проге
http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2137351
авторская статья даже есть в ж/радио (17 г. по памяти)
- с моей колокольни недостатки - защита по входу и большие емкости по выходу
- не по мне в плане оптимума схемотехники.
__________________
Измерить можно всё - важно чем и как. Если ты против измерений - ты за религию (с).
Последний раз редактировалось Lazertok; 24.03.2018 в 23:56.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:06.
|
|