Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 17.02.2009, 13:00   #1
mironov
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.03.2005
Сообщений: 300
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 117 раз(а) в 62 сообщении(ях)
mironov на пути к лучшему
По умолчанию Управление симистором

Кто-нибудь собирал подобную схему? Радио №8 2006г. стр. 43. И может ли такая схема вообще работать? А их в журналах "Радио" и других десятки.
При полном открытии симистора (тиристора, полевых транзисторов в аналогичных схемах) напряжение в точках Х1.1-Х1.2 падает до 1-1,5 вольта, и чем тогда питается микроконтроллер или другая схема управляющаяя симистором?

-- Прилагается рисунок: --
Реклама:
mironov вне форума  
Непрочитано 17.02.2009, 14:17   #2
lyk
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.05.2005
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 186 раз(а) в 116 сообщении(ях)
lyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление симистором

Сообщение от mironov
Кто-нибудь собирал подобную схему? Радио №8 2006г. стр. 43. И может ли такая схема вообще работать? А их в журналах "Радио" и других десятки.
При полном открытии симистора (тиристора, полевых транзисторов в аналогичных схемах) напряжение в точках Х1.1-Х1.2 падает до 1-1,5 вольта, и чем тогда питается микроконтроллер или другая схема управляющаяя симистором?
Никто не заставляет его(симистор) полностью открывать
Что касается этой публикации, то ее обсасывали не раз, на разных форумах. Код программы МК, по отзывам, вроде как не работоспособен.
Для себя собирал, в гараже фонарь на 300W висит- работает. Код и схему перетрахивал под хайтек и свои нужды, вполне работоспособное устройство получилось.

-- Прилагается рисунок: --
lyk вне форума  
Непрочитано 17.02.2009, 16:48   #3
mironov
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.03.2005
Сообщений: 300
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 117 раз(а) в 62 сообщении(ях)
mironov на пути к лучшему
По умолчанию

Вопрос не про МК и код, а про питание вообще в таких схемах. Как питается при открытом симисторе? Если симистор открывать не полностью, будет греться. И когда симистор закрыт, питание 220 Вольт, когда открыт, 3-5 Вольт переменки, а постоянное на выходе блока питания с нагрузкой 561ТМ2 и парой транзисторов падает до 2-3 Вольт, при токе 4-5 мА. Этого не хватает ни для каких микросхем. А таких схем в Радио много, где питание идет через нагрузку, которая включается симистором или еще круче контактами реле. Тогда питание вообще 0!
mironov вне форума  
Непрочитано 17.02.2009, 17:04   #4
woroba
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: РК г.Павлодар
Сообщений: 866
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 140 сообщении(ях)
woroba на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от mironov
Если симистор открывать не полностью, будет греться.
Ну тут вы маху дали.
Чем больше угол открывания симистора(время запаздывания открывания), тем меньше действующий ток, тем меньше он будет грется.Тем больше будет напряжение питания в этой схеме.
Почитайте теорию по ФИМ.
__________________
Не ошибается лишь тот, кто ни чего не делает!
woroba вне форума  
Непрочитано 17.02.2009, 19:19   #5
lyk
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.05.2005
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 186 раз(а) в 116 сообщении(ях)
lyk на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от mironov
Вопрос не про МК и код, а про питание вообще в таких схемах.
Я еще читать не разучился!

В ж.Радио в основном не публикуют рабочих схем, не будет стимула для покупки следующего номера.
А нафига надо было плодить такое количество одинаковых тем
lyk вне форума  
Непрочитано 18.02.2009, 08:25   #6
svetlana-06-89
Вид на жительство
 
Аватар для svetlana-06-89
 
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 444
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1,010 раз(а) в 149 сообщении(ях)
svetlana-06-89 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
При полном открытии симистора (тиристора, полевых транзисторов в аналогичных схемах) напряжение в точках Х1.1-Х1.2 падает до 1-1,5 вольта, и чем тогда питается микроконтроллер или другая схема управляющаяя симистором?
А после диодов в выпрямителе, представляете, напряжение вообще до нуля падает...
И как потом что-то работает только...
__________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
svetlana-06-89 вне форума  
Непрочитано 19.02.2009, 06:15   #7
domowoj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для domowoj
 
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,021
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 63 сообщении(ях)
domowoj на пути к лучшему
По умолчанию

Перенести цепь питания МК до лампочки,
то биш от сети.
http://www.ivica-novakovic.from.hr/Lightdimmer.htm
__________________
И на камнях растут деревья!
domowoj вне форума  
Непрочитано 19.02.2009, 11:32   #8
mironov
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.03.2005
Сообщений: 300
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 117 раз(а) в 62 сообщении(ях)
mironov на пути к лучшему
По умолчанию Управление симистором

Спасибо всем за ответы. Я просто хотел узнать делал ли кто подобные схемы и как выходил из этого положения. Приведенная в примере схема работает, потому что симистор управляется импульсами с 6 вывода МК (см. Радио № 3 2007 г с 54). В моей схеме симистор должен открываться полностью т.к. вечером напряжение в сети 195-200 Вольт. Моя схема в общем виде см. картинку. Аналогичные схемы были опубликованы в Радио, Радиолюбитель и т.д.
У меня все провода в стенах и под натяжным потолком и дополнительных не проложить. Желательно все разместить в коробке выключателя. И что бы запитать нормально схему управления остался только вариант разместить все в люстре, но будут проблемы с датчиком движения. Других идей пока нет.

-- Прилагается рисунок: --

mironov вне форума  
Непрочитано 20.02.2009, 05:32   #9
domowoj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для domowoj
 
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,021
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 63 сообщении(ях)
domowoj на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от domowoj
Перенести цепь питания МК до лампочки,
то биш от сети.
http://www.ivica-novakovic.from.hr/Lightdimmer.htm
Это первый способ.
Второе - (как упоминал lyk)не открывать полностью симистор, хотя бы 5...10 градусов синусоиды,
на глаз разность в яркости лампы не заметишь.
Третье - контроллер как можно дольше находиться в спящем режиме, дабы уменьшить потребление.

Все это предполагает перелопачивание программы
(или писать заново самому).
__________________
И на камнях растут деревья!
domowoj вне форума  
Непрочитано 20.02.2009, 13:10   #10
alxchep
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alxchep
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,588
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,356 раз(а) в 509 сообщении(ях)
alxchep на пути к лучшему
По умолчанию

Как советует Lyk, не открывайте симистор сразу. При задержке отрывания на 64 мкс, напряжение на симисторе достигает 6В. 64 мкс это всего 0.6% периода, а если посчитать мощность в начале синусоиды, получите смехотворную цифру. На накале лампы не скажется.
alxchep вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Принцип управления симистором slonikdva Электроника - это просто 10 16.05.2011 17:38
ИК управление vtv_terra Автоматика и аппаратура связи 7 28.07.2009 10:52
Посоветуйте импульсный трансформатор для упр. симистором sdd Производственное оборудование 1 29.05.2009 17:13
Дельта-сигма управление симистором Kabron Делимся опытом 6 07.09.2008 14:50
Управление нагрузкой симистором a-l-e-x Источники питания и свет 15 20.02.2007 03:01


Часовой пояс GMT +4, время: 00:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot