Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 26.05.2023, 18:45  
intel_agent
Прохожий
 
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
intel_agent на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация UPS APC Smart 1500 (SUA1500I)

Сообщение от Santil@ Посмотреть сообщение
Хорошо бы найти схему ИБП для лучщего понимания ЗУ. Думаю что можно подправить напругу.
Да, подправить можно и даже нужно, но в сети пока ничего внятного найти не получается
Вот, единственное что пока есть https://vlab.su/viewtopic.php?f=161&t=101491
Реклама:
intel_agent вне форума  
Непрочитано 27.05.2023, 00:47  
ESelin
Частый гость
 
Регистрация: 21.04.2015
Сообщений: 39
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
ESelin на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от intel_agent Посмотреть сообщение
У LiFePo4 напряжение полного заряда для батареи 24V составляет 28,8 вольт, а UPSа дает максимум 27,5
У APC SMART аккум работает в буферном режиме.
Для LiFePo4 в таком режиме рекомендуется напряжение 3.4-3.5В на элемент - то есть 27.2-28.0В на батарею.
Поэтому те 27.5-27.7В что выдаёт АРС штатно - как раз отлично подходят для буферного режима LiFePo4 батарей.

Сообщение от intel_agent Посмотреть сообщение
как только напряжение на АКБ достигает данного значения UPS отключает заряд.
Там всё же не совсем так, насколько помню.
После перехода заряда батареи из CC в CV режим - зарядное держит это напряжение на батарее всё время пока ИБП подключен к сети физически.
Собственно - потому и напряжение заряда в ИБП не 14.2В как для циклической работы "заряд-разряд", а 13.7 - как для буферного режима.

Это те ИБП что на литии - те да - отключают батарею после заряда.
Те что на свинцовых - не видел, что бы отключали батареи после заряда.

Ну а если вё же очень хочется - то напряжение заряда батареи у APC SMART регулируется програмно, правда, в весьма узком диапазоне.
Можно погуглить про утилитку apcfix.exe

Единственное - насколько помню - там логика регулировки инверсная - то есть понижая напряжение в программе физически напряжение повышается. И наоборот.
То есть это, скорее, калибровка мониторинга напряжения на батарее, нежели регулировка напряжения заряда батареи.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 27.05.2023 в 10:47. Причина: 6.6
ESelin вне форума  
Непрочитано 27.05.2023, 02:41  
intel_agent
Прохожий
 
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
intel_agent на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация UPS APC Smart 1500 (SUA1500I)

Сообщение от ESelin Посмотреть сообщение
Там всё же не совсем так, насколько помню.
После перехода заряда батареи из CC в CV режим - зарядное держит это напряжение на батарее всё время пока ИБП подключен к сети физически.
Установил токовый шунт для контроля и показания амперметра с двумя знаками после запятой, показывает по нулям как только напряжение достигнет 27,5В.
Может конечно там и протекает какой-то ток, то только миллиамперы.

Сообщение от ESelin Посмотреть сообщение
Ну а если вё же очень хочется - то напряжение заряда батареи у APC SMART регулируется програмно, правда, в весьма узком диапазоне.
Можно погуглить про утилитку apcfix.exe
Знаю, есть она у меня, но изменение напряжения в утилите никак от слова совсем не влияют на выход напряжения. Пробовал уже. Это больше похоже на корректировку показаний встроенного вольтметра.
intel_agent вне форума  
Непрочитано 27.05.2023, 14:03  
ESelin
Частый гость
 
Регистрация: 21.04.2015
Сообщений: 39
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
ESelin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация UPS APC Smart 1500 (SUA1500I)

Сообщение от intel_agent Посмотреть сообщение
Установил токовый шунт для контроля и показания амперметра с двумя знаками после запятой, показывает по нулям как только напряжение достигнет 27,5В.
Может конечно там и протекает какой-то ток, то только миллиамперы.
Да - верно.
Батарея перестаёт принимать заряд, но напряжение с батареи не снимается. То есть батарея постоянно подключена к зарядному.


Сообщение от intel_agent Посмотреть сообщение
Знаю, есть она у меня, но изменение напряжения в утилите никак от слова совсем не влияют на выход напряжения. Пробовал уже. Это больше похоже на корректировку показаний встроенного вольтметра.
Странно.
У меня было завышенное напряжение. Точно уже не помню сколько, но помню, что понижал напряжение заряда батареи именно повышая это напряжение в утилитке.
Контроллировал вольтметром.
Вместо батареи подключал большой конденсатор - так быстрее была реакция на изменения напряжения на выходе зарядного блока.
ESelin вне форума  
Непрочитано 27.05.2023, 16:50  
intel_agent
Прохожий
 
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
intel_agent на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация UPS APC Smart 1500 (SUA1500I)

Сообщение от ESelin Посмотреть сообщение
Вместо батареи подключал большой конденсатор - так быстрее была реакция на изменения напряжения на выходе зарядного блока.
Хммм... попробую такой метод
intel_agent вне форума  
Непрочитано 13.02.2024, 11:46  
sas2k
Прохожий
 
Регистрация: 18.02.2021
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
sas2k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация UPS APC Smart 1500 (SUA1500I)

Товарищи ученые, подскажите что сделать чтоб APC SMART 1500 не разрывал нейтраль при переходе на батареи ?
У меня был один такой блок APC SMART 1500, который нейтраль не разрывал.
Но я его отдал товарищу и не могу посмотреть как он был устроен.

Имеющиеся 3 штуки в хозяйстве APC SMART 1500 разрывают, причем они разных лет выпуска от 2003 до 2009.
(Из за разрыва нейтрали один из двух газовых котлов не может измерять нормально ток ионизации , впадает в ошибку пламени. Если нейтраль не рвать, все отл.)

Заранее спасибо !

ЗЫ: скоро сделаю отчет о переводе на lifepo4.
sas2k вне форума  
Непрочитано 13.02.2024, 12:08  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,496
Сказал спасибо: 694
Сказали Спасибо 4,285 раз(а) в 1,962 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация UPS APC Smart 1500 (SUA1500I)

Сообщение от sas2k Посмотреть сообщение
Товарищи ученые, подскажите что сделать чтоб APC SMART 1500 не разрывал нейтраль при переходе на батареи ?
Припаять...
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 13.02.2024, 13:03  
ESelin
Частый гость
 
Регистрация: 21.04.2015
Сообщений: 39
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
ESelin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация UPS APC Smart 1500 (SUA1500I)

Сообщение от sas2k Посмотреть сообщение
Товарищи ученые, подскажите что сделать чтоб APC SMART 1500 не разрывал нейтраль при переходе на батареи?
По хорошему - ставить разделительный трансформатор после ИБП и после него соединять один из выводов на нейтраль в сети.

Как вариант - вместо одного разделительного трансформатора взять два одинаковых понижающих и соединить их зеркально (типа 230-12 = 12-230).
На котёл, как правило, большая мощность не нужна, так что найти подходящие трансформаторы должно быть несложно. Всяко проще, чем найти готовый разделительный, как по мне.


Сообщение от sas2k Посмотреть сообщение
У меня был один такой блок APC SMART 1500, который нейтраль не разрывал.
Очень слабо верится...
Либо тот АРС был дефектный.
Интересно - как он реагировал на переворачивание питающей вилки в розетке? - когда на входе того АРС менялись местами фаза и нейтраль.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: UPS - force L-N.jpg
Просмотров: 0
Размер:	21.6 Кб
ID:	180074  

Последний раз редактировалось ESelin; 13.02.2024 в 13:09.
ESelin вне форума  
Непрочитано 14.02.2024, 13:30  
Big_Mouse
Прописка
 
Регистрация: 25.04.2005
Сообщений: 287
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 297 раз(а) в 127 сообщении(ях)
Big_Mouse на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация UPS APC Smart 1500 (SUA1500I)

Сообщение от ESelin Посмотреть сообщение
Либо тот АРС был дефектный.
Залипли контакты реле - такое бывает. Но реже, чем обгоревшие, когда контакта нет.
Big_Mouse вне форума  
Непрочитано 16.02.2024, 14:35  
sas2k
Прохожий
 
Регистрация: 18.02.2021
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
sas2k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация UPS APC Smart 1500 (SUA1500I)

Небольшой отчетик по переводу apc smart sua1500i поколение 4g, черный на LiFePo4 и про увеличение тока заряда.

Акки взял CALB 130ач, здесь на сайте объявлений, лень было ждать из Китая.
CATL что то не нашел, EVE не хотелось.

BMS взял JK (тоже здесь на сайте объявлений) , прекрасно работающее приложение, блютус покрывает полдома, можно на втором этаже наблюдать что там в котельной на батарее.
Плюс встроенный балансир 1А.
https://jikongbms.com/product/jkbms-...n-lto-battery/

Штатный APC "аппаратный" предохранитель 100А на батареи тоже поставил, хотя bms имеет функцию защиты от КЗ.

В самом блоке ранее (лет 5 назад) было уплывание напряжения заряда, когда он еще работал на AGM.
Решается фанатичной заменой всех электролитов на low-esr jamicon в популярном радио магазине, точнее я их сделал все гибридные - на ноги электролитам нужных номиналов еще паял параллельно 1мкф smd на 100в x7r.
Строго рекомендую в начале любых изменений проделать замену электролитов.
После этого напряжение было выставлено программой APCFix как 27.2 V в и оно ниразу не уплыло за 4 года.
Акки АГМ подсели и было решено вместо них использовать LiFePo4.
Той же APCFix выполнял корректировку напряжения до тех пор, пока происходили реальные изменения на вольтметре.
напряжение (на агм) дошло до 27.92 V, и далее программная коррекция продолжала корректироваться, но аппаратно ничего не происходило.
Решил оставить настройку именно на этой точке.

Зарядилось все прекрасно.
Ровно 28 V, ровно по 3.5 V на каждой батарее, см картинку 1.


Первая же ситуация переключения на батареи привела к срабатыванию защиты BMS от КЗ.
Оказалось это решается настройкой таймаута определения КЗ.
Изначально в bms стоит период 1500 мксек.
Увеличил до 20000 мксек (ну типа один период 50 гц), хотя реально защита кз перестала срабатывать уже на 3000 мксек.

Далее прогнал разряд.
До 3 V все равномерно разряжалось, дисбаланса не было, балансировка почти никогда не включалась.
Ниже 3 V, когда осталось 5% емкости или меньше, начался дисбаланс , а порог балансировки неудачно стоял
К сожалению балансировка ниже 3 V была выключена, и
bms отключил батарею когда на одной из банок напряжение упало ниже допустимого минимума.
В этот момент подсчет ампер-часов на разряде составил 125ач, что я счел нормальным показателем.
См картинку 2.
(На картинке видно что балансир работает, это я его тогда включил понизив порог.)

Далее заряд и увеличение тока заряда
Надо отметить, что 4 года назад в APC бфли допаяны 8 шт irf3205, 8 резисторов 20 ом и несколько пленочных 1 мкф.
тут был отчет
https://kazus.ru/forums/showpost.php?p=1336337

При полностью разряженном LifePo4 наблюдаю ток заряда 6.4 А, и далее он упал по мере заряда - на напряжении 22.6 V стал 5А.

Тут опубликована схема 4g блока:
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=140181

Она очень даже соответсвует моей.
Решено было выкрутить vr1 до упора.
Ток увеличился, на 22.6 V вместо 5А заряда ток увеличился до 6.5 А.

Не веря в такие подвиги я взял отдельный чистый нетронутый блок sua1500i, где никто не добавлял ключи, не крутил vr1 и проверил ток заряда на этих же батареях в этот же момент, ток оказался 2.4 А, что подтвердило изменения.

Но этого мне показалось недостаточно.
На 4й странице схемы в обвязке vr1 я заменил r172 с 49к на 100к.

В этот момент акки заряжались 10 часов и уже зарядились до 26.5 V, ток был 5.3 А.
После замены резистора на 26.5 V ток увеличился до 7.3 А.

Спасибо за внимание.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20240213-215310.png
Просмотров: 0
Размер:	285.1 Кб
ID:	180135   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20240215-200142.png
Просмотров: 0
Размер:	280.3 Кб
ID:	180137  

Последний раз редактировалось sas2k; 16.02.2024 в 15:12.
sas2k вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо sas2k за это сообщение:
Alex_Jet (12.03.2024), ESelin (16.02.2024)
 

Закладки

Метки
apc, ups
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ИБП APC Smart UPS SC 1500 горит индикатор перегрузки V2200 Источники питания и свет 2 29.04.2016 22:50
APC Smart-UPS RM 1500 (SC1500I) ремонт инвертора. ksvserega Источники питания и свет 0 29.04.2015 22:44
Ремонт APC Smart UPS 620 vidask Источники питания и свет 4 02.08.2014 14:53
Модернизация UPS PRO 420 Trewel Поиск схем. Делимся схемами 15 31.07.2014 07:34
UPS Omni Smart 675 jar6 Источники питания и свет 11 19.04.2010 23:41


Часовой пояс GMT +4, время: 19:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot